Форум АО "ВЗЛЕТ"

Приборы ЗАО "Взлет" => Отдел тестирования => Тема начата: yura от 06.12.2008, 13:15:27



Название: Нонсенс: почему W3>W1-W2
Отправлено: yura от 06.12.2008, 13:15:27
Прибор ТСРВ- 023 поставил в тупик: количество потреблённого тепла  больше,чем должно расчитываться по формуле W3=W1-W2. расчёт по формулам:W1=M1X(H1-H0), W2=M2X(H2-H0), W3=W1-W2. Правда М2 немного больше М1,но вроде бы в допуске. Закрытая система по расходомеру ЭРСВ-420Л DУ-20 и термопреобразователю на подаче и обратке. Расходы порядка 0,4-0,6 т/ч .Уже не первый ТСРВ-023 ставим и обслуживаем, а здесь просто тупик. Что посоветуете?


Название: Re: Нонсенс: почему W3>W1-W2
Отправлено: Сергей Крамчаткин от 06.12.2008, 15:08:21
по подробнее пожалуйста
1. у вас W3 не раввно W1-W2, какие цифры конкретно?
Только смотреть надо по архивам, а не по интеграторам в меню "Теплосистемы", может W1 или W2 были накоплены до установки данных формул?
2. у вас расходомеры на двух трубопроводах или на одном?


Название: Re: Нонсенс: почему W3>W1-W2
Отправлено: yura от 07.12.2008, 14:34:05
стоит 2 расходомера -один на подаче, другой на обратке. В архиве такая же несуразица. Для чистоты эксперимента я обнулил расходы и гигакалории-результат именно такой-же.Точных цифр пока сказать не могу, но ошибка составляет процентов 30.


Название: Re: Нонсенс: почему W3>W1-W2
Отправлено: korser от 09.12.2008, 19:26:08
Абсолютно такой же глюк! За месяц набегает в плюс приличная цифра! Файл месячного отчёта сейчас попробую подцепить.


Название: Re: Нонсенс: почему W3>W1-W2
Отправлено: Старик от 10.12.2008, 14:15:21
Проблема возникает из-за выбора алгоритма расчета тепла. Для закрытых систем использовании алгоритма расчета в открытой системе приводит к большим ошибкам, даже более 30% в зависимости от разности температур. Используйте формулу: W=M1(h1-h2), второй расходомер пусть работает как контрольный.


Название: Re: Нонсенс: почему W3>W1-W2
Отправлено: korser от 10.12.2008, 17:26:42
Как тогда убедить Энергоснабжающую организацию позволить изменить формулу подсчёта тепла? Какие доводы, кроме неверной арифметики можно использовать?


Название: Re: Нонсенс: почему W3>W1-W2
Отправлено: yura от 11.12.2008, 17:57:54
Огромное спасибо, так оно и есть. Только от себя хотелось бы добавить, что при детальном рассмотрении проблемы оказывается, что эта несуразица имеет место лишь при m2>m1, а при закрытой системе это получается только из-за погрешности приборов, так что если поменять местами расходомеры то m1 станет >m2 и  равенство W3=W1-W2 будет выполняться,не надо будет менять формулы, а главное не прийдётся перед ушлыми заказчиками оправдываться зачем им в закрытую систему впарили ещё один расходомер(на обратке), тогда как в расчёте тепла учавствует только расходомер на подаче.


Название: Re: Нонсенс: почему W3>W1-W2
Отправлено: dimoniche от 16.12.2008, 10:20:42
Может прибор время от времени переходит на договорные значения или останавливает расчет из-за нештатной ситуации превышения обратки над прямой?


Название: Re: Нонсенс: почему W3>W1-W2
Отправлено: Старик от 16.12.2008, 13:08:55
Замена местами расходомеров в прямой и обратке, как правило, не исключает Кпр>1, поскольку решающее значение имеет вовсе не мерология, а переход расворенного в теплоносителе воздуха в свободное состояние при падении давления в обратке. При этом расходомер измеряет кажущийся повышенный объём, а тепловычислитель - повышенную массу.