Форум АО "ВЗЛЕТ"

Приборы ЗАО "Взлет" => Приборы ЗАО «Взлет» => Тема начата: slavacyber от 30.08.2011, 18:23:30



Название: 912 проблема измерений
Отправлено: slavacyber от 30.08.2011, 18:23:30
добрый день подскажите пожалуйста поподробнее про настойку расходомера эксперт 912А Dу 25... потому что он если хочет измеряет если не хочет не измеряет...  ;D стоит после насоса.... и мгновенный напор может достигать 25 M3/час...


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: slavacyber от 30.08.2011, 18:35:31
И если что возможен доступ к режиму "настройка" и "сервис"...


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: slavacyber от 01.09.2011, 15:45:39
весело 60 просмотров и не одного ответа.... Уважаемые администраторы где вы????


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: Vladimir от 01.09.2011, 15:56:37
Администраторы тут, а специалисты вчитываются в Ваше и сообщение и расшифровывают. Особенно напор в кубах вызывает трудности ))


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: slavacyber от 01.09.2011, 17:01:44
попробую по другому... при включении насоса через датчик сразу идут расход примерно 25 м3.час, а сам расходомер показывает что эта скорость набирается долго..... или вовсе при старте отказывается считать... просто я не такой уж профессионал но если объяснить то не дурак пойму..... если же мало информации для ответа скажите что ещё вам рассказать.... ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ.....


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: andr62 от 01.09.2011, 19:07:42
попробую по другому... при включении насоса через датчик сразу идут расход примерно 25 м3.час, а сам расходомер показывает что эта скорость набирается долго..... или вовсе при старте отказывается считать... просто я не такой уж профессионал но если объяснить то не дурак пойму..... если же мало информации для ответа скажите что ещё вам рассказать.... ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ.....

Как я понял, вас не устраивает быстродействие расходомера. Вам хочется, чтобы при изменениии расхода прибор это показывал в ту же секунду? Так это можно настроить.


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: slavacyber от 01.09.2011, 19:29:27
попробую по другому... при включении насоса через датчик сразу идут расход примерно 25 м3.час, а сам расходомер показывает что эта скорость набирается долго..... или вовсе при старте отказывается считать... просто я не такой уж профессионал но если объяснить то не дурак пойму..... если же мало информации для ответа скажите что ещё вам рассказать.... ПОЖАЛУЙСТА ПОМОГИТЕ.....

Как я понял, вас не устраивает быстродействие расходомера. Вам хочется, чтобы при изменениии расхода прибор это показывал в ту же секунду? Так это можно настроить.

именно так... но не только... как уже говорил иногда при запуске прибор вообще отказывается считать! и можно поподробнее пожалуйста про настройку быстродействия.... что?где? и за что отвечает? зарание извините за дотошность)))


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: slavacyber от 01.09.2011, 19:43:07
и раз уж завел тему про сбои иногда в НС появляются ошибки "Вх. сигнал (1)" и "Вх. сигнал" в чём причина??? кабель проверил, целый!!!
 


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: andr62 от 02.09.2011, 08:05:39

Про сбои. Чаще всего проблемы в измерении связаны с неправильным монтажом. На трубопроводе стоит первичный измерительный блок, у которого снаружи корпуса на клемме заземления выведены два провода, их иногда называют "усы". Эти провода должы обеспечивать электрический контакт измерительной схемы с жидкостью внутри трубопровода. При этом сам трубопровод должен быть заземлен. Если эти провода подключить к защитному занулению, то измерений может и вообще не быть.
Правильный монтаж предполагает заземление (не зануление!) трубопровода и обеспечение электрического контакта "усов" с металлическими фланцами. Если у вас пластиковые трубы с пластиковыми фланцами, то нужно вставлять дополнительный металлический фланец между расходомером и ответным пластиковым фланцем, а к этому металлическому фланцу привинчивать "ус".
И еще один вопрос. А что течет в трубе? Если там вода, то проблема, скорее всего, в усах. А если сильные щелочи или кислоты, то ЭМ ПРОФИ не очень для них подходит, нужно ставить ТЭР.


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: andr62 от 02.09.2011, 08:54:11
А настройка быстродействия подробно описана в руководстве по эксплуатации ЭМ Эксперт, часть 2, пункт 2.2 "Установка параметров обработки измерительного сигнала"


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: slavacyber от 02.09.2011, 09:40:47
будет протекать солянка, но пока ведём пуско-наладку с водой... и как тогда мне быть? металический фланец не дадут вставить по технике безопасности. т я правильно понял, если поставить константу фильтра "7" то будет наилучшее быстродействие??? и что в быстродействии значат остальные параметры?


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: andr62 от 02.09.2011, 12:04:32
будет протекать солянка, но пока ведём пуско-наладку с водой... и как тогда мне быть? металический фланец не дадут вставить по технике безопасности.
Не будет электрического контакта с жидкостью - не будет измерений. Нужно как-то обеспечить. Можно поставить металлическое кольцо или дополнительный электродиз подручных материалов. В идеале поставить ТЭР, у него дополнительный электрод внутри.


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: slavacyber от 02.09.2011, 22:23:25
хорошо с этим попробуем разобраться...  но можно всё таки формулы для настроек быстродействия и если можно для настроек коэфицента расхода? заранее благодарен!!!


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: slavacyber от 09.09.2011, 06:33:30
на сколько я понимаю формулы это военная тайна???


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: slavacyber от 20.09.2011, 06:52:37
АДМИНИСТРАТОРЫ!!!!!!!!!


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: Vladimir от 20.09.2011, 09:53:42
Ась?


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: andr62 от 20.09.2011, 10:24:20
хорошо с этим попробуем разобраться...  но можно всё таки формулы для настроек быстродействия и если можно для настроек коэфицента расхода? заранее благодарен!!!
Про быстродействие. Фильтр решает задачу сглаживания разброса и обеспечения стабильных показаний.
В электромагнитном расходомере используется экспоненциальное сглаживание. Расходомер знает текущее значение расхода Q. Это значение Q выдается на импульсный выход, на токовый выход, по интерфейсу.
Когда расходомер измеряет очередное значение расхода q, то он пересчитывает Q с учетом константы фильтра k:
Qновое = ((k-1)Qстарое + q) / k
Если поставить длину фильтра 1, то в качестве текущего значения расхода будет использоваться последнее измеренное значение без всякого сглаживания. Показания будут прыгать.

Автомат предназначен для быстрого переключения на новый расход при скачкообразном изменении расхода. Если автомат выключить, то экспоненциальный фильтр будет медленно расти от среднего значения за последний период. При включенном автомате после скачкообразного изменения расхода показания переключатся на новое значение намного быстрее. Если у Вас возможны скачкообразные изменения расхода, например,  включается или выключается дополнительный насос, то автомат надо включать.
Пункт меню "Адаптивность" позволяет настроить порог автомата в процентах от Qmax, чтобы он включался только при достаточно больших расходах, поскольку вблизи нуля его лучше не применять. Настроить величину ступеньки изменения расхода в процентах от Qmax, и защиту от дребезга: сколько показаний на новом уровне должно прийти, чтобы автомат переключился на новый расход.


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: andr62 от 20.09.2011, 10:26:54
формулы для настроек ... коэфицента расхода?
О чем речь? О настройках токового выхода? Так там все просто: весь диапазон токов выбирается из фиксированного набора: 0-5мА, 0-20мА, 4-20мА. А значения расхода, соответствующие минимальному и максимальному току, задаются при настройке.


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: slavacyber от 20.09.2011, 13:47:30
Спасибо большое за ответ. И ещё... Можете помочь? Просто расходомер стоит на выдачу в кислотном блоке... и соответственно насос постоянно включается и выключается.... при повторном включении расходомер либо очень долго набирает скорость расхода(в действительности скорость за секунды 2 набирает максимальную отметку, а расходомер показывает что секунд 15-20 соответственно идет перелив), либо вообще не считает... попробывал уже всё.... можете посоветовать преблизительные настройки.... испытания ведём на воде. расходомер указал в первом сообщении. за ранее благодарен...


Название: Re:912 проблема измерений
Отправлено: andr62 от 06.10.2011, 09:16:26
Просто расходомер стоит на выдачу в кислотном блоке... и соответственно насос постоянно включается и выключается.... при повторном включении расходомер либо очень долго набирает скорость расхода(в действительности скорость за секунды 2 набирает максимальную отметку, а расходомер показывает что секунд 15-20 соответственно идет перелив), либо вообще не считает...
Для того, чтобы расхоомер правильно считал, нужно обеспечить постоянное заполнение канала жидкостью. Если после бака идет свободный излив, то на такой трубе будет опустошение канала. Тогда и получится, что прибор то считает, то не считает. Сделайте небольшой подъем трубопровода вверх после расходомера, чтобы там всегда был полностью заполненный канал.
А по быстродействию настройка описана, ставите константу фильтра (параметр Кфил) 7, получаете быстродействие 1 секунда.
Остальные параметры быстродействия относятся к адаптивной обработке быстрого перехода на новый расход при скачкообразном изменении расхода:
Адаптивность вкл / откл - включение и выключение адаптивного алгоритма
Уровень включения - минимальный расход, начиная с которого будет работать адаптивный алгоритм. На малых расходах его лучше не применять.
Дельта включения - минимальный прыжок расхода, на который будет реагировать адаптивный алгоритм
Порог - количество измерений подряд за пределами дельты, после которых расходомер перейдет на новый расход.