Форум АО "ВЗЛЕТ"

Здравстуйте.
Ситуация следующая: зимой ездил, смотрел теплосчетчик, осциллографом определил-нет импульсов на одном расходомере, а снять не было возможности. Поэтому просто пометил - нацарапал крестик. На днях надо будет поехать, снять расходомер, но нет уверенности, что метка моя в сохранности. Подскажите пожалуйста, как проверить расходомер ЭРСВ на объекте без воды?

Имитатором расхода. Что за расходомер?

ЭРСВ-420. Имитатор расхода, его похоже покупать надо, а нет ли способа просто проверить - работает расходомер или нет?

надо было не крестик царапать а запомнить заводской номер прибора на шильдике

Можно конечно и купить :), но можно и самому сделать.
(http://abmv.nm.ru/vzljot/IMG0166A.jpg) (http://abmv.nm.ru/vzljot/IMG0167A.jpg)
(http://abmv.nm.ru/vzljot/IMG0168A.jpg)

В догонку

(http://abmv.nm.ru/vzljot/imr.JPG)

Спасибо, вот это уже интересней. Где-то видел эту схемку, но комментариев не было, догадаться что к чему было сложно.
Как я понял, здесь мы имитируем работу датчиков расхода, только непонятно, какие выводы к каким контактам разъемов на плате идут и надо ли отсоединять все родные провода с этих разъемов.
Теперь по фотографиям. На верхнем левом фото длинный кабель - он для чего? И большая просьба объяснить: что проверяется на нижнем фото и что за платы сфотканы?

На нижнем фото старый расходомер ~36В. Разъёмы подключения датчика там были другие. Очевидно что подключен имитатор расхода (с длинным кабелем).

2 Алексей
У Вас не понятно, то ли ЭРСВ-420 (питание~36В) , то ли ЭРСВ-420Л (Лайт. питание =24В)?
Имитаторы у них разные, как и схемотехника.

Схемка еще со времен МТ200ДС, ТСР-010. У меня по ней собран имитатор с длинными проводками (ну такие уж уродились).

Имитатор для Лайтов - который покороче. Схема его несколько другая.
http://abmv.nm.ru/vzljot/IMG0169A.jpg (http://abmv.nm.ru/vzljot/IMG0169A.jpg)

Только имейте в виду, что сейчас чаще ломают именно датчики, электроника живуча. Кроме случаев, когда питание на имп. выход подадут :(

У датчиков катушки не д. звониться на землю, д. б. обрыв, а иначе - протек.

Да, я вот тут подумал, если Вы зрительно не помните эти платы, вероятно приборы вы знаете на уровне черных ящиков. А проверка имитаторами требует определеных знаний. Ничего сложного, но все же, надо вникать.
Подумайте, оно Вам надо? Может лучше еще разок взять с собой осцилограф?

2 тов.Андрей.
Расходомеры у нас все ЭРСВ-420Л с питанием =24 В.
Теплосчетчиками занимаюсь неполных два года, первое время да - все было непонятно, сейчас потихоньку начал осваиваться. Образование у меня радиотехническое, да и по специальности поработал прилично, так что знаний для понимания работы имитатора вроде должно хватить, главное чтобы нашелся кто объяснил, а то, сами знаете, литературы почти никакой, все познания собираются по крупицам на форумах.
Посмотрел рисунок имитатора для Э-410Л, схему подключения вроде понял. Непонятно самое главное, принцип работы имитатора, а чтобы понять этот самый принцип, необходимо знать, какие сигналы заведены на разъемы расходомера. Не могли бы пояснить, хотя бы на самом простом уровне?

В РЭ на расходомер приведен принцип его работы - наведение ЭДС на электродах при течении жидкости в маг. поле. Эту ЭДС прибор и измеряет.
Задача имитатрора - создать такую эдс, а прибор не понимает, что его обманули.
Обе катушки лайтовых датчик выведены в нутрь ИБ (жествие провода. один с узелком). Они должны оставаться подключеными - это нагрузка схемы запитки.
К средним 2м клемам подключения датчиков так же подключаем ИМР.
Проводочки от электродов и землю надо отключить. (землю не обязательно, но так удобнее)
ИМР подключаем в место электродов и земли. (Правильнее называть все же - общий провод)
Имитатор расхода (ИМР) - это тупо два делителя каждый из которых подключен к своей катушке и общему проводу . С нижних сопротивлений и снимается ЭДС для электродов.
Катушки соединены м. д. собой через сопротивление в нутре платы. На этом сопротивлении падает какое то напряжение, зависящее от тока катушек. Т. О. с делителей на вх. схемы снимается не одинаковое напряжение, а немного разное, зависящее от тока катушек.
Раз есть дифф. ЭДС на входе, прибор думает, что есть расход. Синфазная ЭДС - гасится.

В схеме ИМР для лайтов переменник можно выкинуть. Видимо он задумывался, что б м. б. менять расход, но это - лишнее.

Да, катушка датчика работает в  знакопеременном токе, туда-сюда, но обинаковой амплитуды. Так отвязываемся от маг. поля земли.

2 тов.Андрей.
Сегодня попробовал имитатор - и все заработало! Причем сразу, без уничтожения нервных клеток.
Хорошо, что на форуме есть грамотные специалисты.  Спасибо большое, Андрей, за квалифицированную помощь!
Вместе с тем возник новый вопрос: с помощью данного имитатора получается мы проверяем процессор и выходной каскад измерительного блока, а как бы проверить весь расходомер подручными средствами? Я вот например, подумываю о пролитии у себя в ванной, никто не пробовал?

Вот, что называется, не в бровь, а в глаз ;D
http://abmv.nm.ru/vzljot/IMG0170A.jpg (http://abmv.nm.ru/vzljot/IMG0170A.jpg)
http://abmv.nm.ru/vzljot/IMG0171A.jpg (http://abmv.nm.ru/vzljot/IMG0171A.jpg)
http://abmv.nm.ru/vzljot/IMG0172A.jpg (http://abmv.nm.ru/vzljot/IMG0172A.jpg)

Стяжки - метровые шпильки М6. Можно обрезать.

Только расход в ванной 0,6-0,8 м3/ч
Ду10 можно лить и Ду 20 в самом низу. А так, почему нет? Голь на выдумки хитра ;D ;D ;D

Мда, конструкция интересная. Самому не сделать, придется башлять сварщика :(. Вопросы:
1. Чтобы пролить, применяете пару таких приспособлений, а то на железяке-поперечине написано "Верх"?
2. Из чего сделаны круглые фланцы? Фанера? И почему-то с двумя углублениями по диаметру.
3. Какую роль играет барашек на трубе?
4. Расход в ванной 0,6-0,8 м3/ч - это величина утечки через слив или подачи через оба крана?
Сейчас только глянул РЭ, минимальный расход для ЭРСВ-420 Ду50=0,566, Ду65=0,957 м3/ч. Т.е. вроде можно лить.

Я отвечу. Только с разу скажу - баловство это все.

- На столе - вся конструкция - набор трубок. Между ними ставятся до 3х расходомеров. Каждый между своими фланцами (выложил не все). Крайние трубки с поперечинами - для сжатия всей конструкции двумя метровыми шпильками М6. Все варено мною. Без опыта сварки.
- Отверстия просверлил не очень точно, по этому, чтобы не перепутать написал где верх.
- Барашки приварены после - для заземления всего и приборов в частности.
Все дерево - фанера 9-10 мм. Было сделано для другой цели - ставить Взлеты на настоящую проливную, и сейчас активно используется.
- Углубления - ну посмотрите на лайт. Нет живьем - посмотрите в РЭ. У него пластм. корпус с приливами. Фланцы нужны, чтобы обеспечить соосность расходомера и трубы. Он во фланцы вставляется.
- На крайние трубки (с вентилями) надеваются шланги подачи и слива. Подача одевается на смеситель в место шланга душа. Больше 0,9 м3/ч получить не удавалось никогда.
Да и вообще - напрягите фантазию там все просто.

Приспособа была делана для анализа работы теплосчетчика МТ200ДС Ду20. Схемотехника вх усилителей у него - похабная, и в следующем ТСР-010 была переделана. У нынешних - все пучком.

Баловство - не баловство, кто его знает, может пригодится в будущем. Время будет плюс еще финансы, обязательно сделаю. Еще раз спасибо тов.Андрей, за помощь и поддержку! Жаль, что остальные наши коллеги не приняли участие в разговоре :(

хаха круто)) надо тоже на работе что нибудь подобное организовать и проливать неисправные расходомеры, как никак хоть уверены будем перед отправкой на ремонт что это тот расходомер :)
По поводу имитаторов расхода это вещь, Андрей по моему ты мне когда то эту схему давал, собрал тоже все отлично работает по сей день пользуюсь.

Мы уже на ты?

Вдогонку по просьбе коллег во вложении схема имитатора расхода, в личке не нашел как вложить файл :(.