Форум АО "ВЗЛЕТ"

Просто разговоры => Кафе "На Взлете" => Тема начата: yurik от 28.08.2012, 07:45:19



Название: Электронная промышленность в России
Отправлено: yurik от 28.08.2012, 07:45:19
Как обстоят дела в России с собственным производством электроники? Если взять тот же взлетовское оборудование, в нем электронная составляющая собрана на импортных комплектующих преимущественно китайского (тайваньского) производства.
Можно ли комплектующие для российских электронных приборов использовать отечественного производства, то есть выпущенные на предприятиях РФ? Или Россия технологически уже слишком далеко отстала и сама не в состоянии производить электронные комплектующие?


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: Vladimir от 28.08.2012, 10:31:42
Все, что было в СССР, утрачено, вместе с территориями и специалистами. Есть какие то потуги производить чипы здесь, но это все в зачатии, и реальных потребностей промышленности в ближайшее время они закрыть не смогут. До и дешевле в Азии


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: тов.Андрей от 28.08.2012, 17:12:57
Все, что было в СССР, утрачено, вместе с территориями и специалистами...

Как-то уж очень печально Все ;D утрачено.
Нет, не все. Что-то осталось, оборонка работает, им куда деваться? Но не конкурентно и потребностей закрыть не может - это точно.


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: тов.Андрей от 28.08.2012, 17:46:37
Как обстоят дела в России с собственным производством электроники? Если взять тот же взлетовское оборудование, в нем электронная составляющая собрана на импортных комплектующих преимущественно китайского (тайваньского) производства.

Помню, в УРСВ-010М на имп. вых стояли наши АОТ101, намоточные изделия наши, предохранители можете ставить наши ВП-1Б или др. Конденсаторы сетевых фильтров К73-16, К73-17, может еще что...


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: тов.Андрей от 28.08.2012, 17:49:20
Предохранители ВП-2Б. Да, выключатели движковые ВДМ1 тоже можно, если по высоте пройдут


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: yurik от 28.08.2012, 20:46:37
Нет, не все. Что-то осталось, оборонка работает, им куда деваться?
Оборонка скорее всего только разрабатывает схемы, а производство компонентов на зарубежных предприятиях.


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: CH от 29.08.2012, 07:41:06
Оборонка застыла на микросхемах тридцатилетней давности. Отдельные штучные вкрапления нового только усугубляют печальную картину. Пара-тройка по-настоящему новых кристаллов изготавливаются за бугром.
От отечественных пассивных компонентов отказались лет 15 уже. Причина - непредсказуемое качество и сроки поставок, невероятное количество брака.


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: Vladimir от 29.08.2012, 09:39:26
Все, что было в СССР, утрачено, вместе с территориями и специалистами...

Как-то уж очень печально Все ;D утрачено.
Нет, не все. Что-то осталось, оборонка работает, им куда деваться? Но не конкурентно и потребностей закрыть не может - это точно.


Оборонка тоже на китае сидит, что вызывает разумные опасения некоторых экспертов


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: тов.Андрей от 29.08.2012, 13:45:23
Оборонка тоже на китае сидит, что вызывает разумные опасения некоторых экспертов

Они не могут применять, что им вздумается. Есть перечень разрешеных к применению приборов. Есть ТУ, спецтребования по стойкости к ионизирующим излучениям и пр., приемка,  в конце концов. Так шта китай - ну очень на в ряд ли.
Скорее соглашусь с CH
Цитировать
Оборонка застыла на микросхемах тридцатилетней давности.
Разработки -30ти  летней. Это не очень то и давно. Принципиально новых приборов не много. В основном - миниатюризация, потребление. а на войне это не очень то и надо.
Провал по приборам обработки информации, первичным приборам (датчикам).
По новым разработкам положение вообще д. б. плачевное. :(


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: Vladimir от 29.08.2012, 14:02:46
То, что хоть мало мальски новое, все Китай, ибо больше взять неоткуда. А решения и вправду 30, даже 40-ка летней давности. Откуда чему новому взяться?


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: otrserg17 от 30.08.2012, 09:52:10
Где гарантия, что в импортных комплектующих нет аппаратных, а программном обеспечении - программных закладок? Обнаружить и то, и другое бывает достаточно сложно. К примеру, вы ведёте свою профессиональную деятельность, а в это время ваш программно-аппаратный комплекс передаёт "куда надо" результаты вашей деятельности.


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: Vladimir от 30.08.2012, 10:17:06
Ну нам то по фигу, ну передает чип в США фотки из подвала, да мы еще пришлем, снятые хорошим фотоаппаратом, лишь бы денег дали


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: otrserg17 от 30.08.2012, 10:27:36
Зеркально мыслишь! Это русское "пофигу" спасало наш народ в суровую военную годину! Кстати, всех с 200-летием победы в войне против Наполеона! Ура!!!


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: Vladimir от 30.08.2012, 10:43:00
Интересно, на чем ГЛОНАСС сделан?


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: otrserg17 от 30.08.2012, 10:48:10
Ну, наверное, на гибридных микросхемах (шутка).


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: yurik от 30.08.2012, 12:36:50
Интересно, на чем ГЛОНАСС сделан?
Когда в недавнем времени произошла авария при запуске спутников ГЛОНАСС, в докладах указывалось, что причиной аварии послужили "бракованные тайваньские комплектующие". Качественные комплектующие для космической отрасли выпускает только США, но никому их не продает.


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: Vladimir от 30.08.2012, 12:57:37
Качественные комплектующие для космической отрасли выпускает только США, но никому их не продает.

Удивительно, не по-рыночному это


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: тов.Андрей от 30.08.2012, 14:26:48
... Качественные комплектующие для космической отрасли выпускает только США, но никому их не продает.

Т. е. франция делает некачественые? :)


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: тов.Андрей от 30.08.2012, 14:46:37
Вот такая вот статейка с обзором 2009 г. выпуска.
www.schemov.com/doc/Strategy_2025.pdf (http://www.schemov.com/doc/Strategy_2025.pdf)



Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: CH от 31.08.2012, 07:33:36
Хорошая статья. Большая.
А по сути - смесь прописных истин, розовых мечтаний и глупостей.
За три прошедших года в лучшую сторону не изменилось ничего. Зато на смену "планшету Чубайса" идет "планшет Рогозина".
http://www.russianelectronics.ru/developer-r/news/russianmarket/doc/60707/ (http://www.russianelectronics.ru/developer-r/news/russianmarket/doc/60707/)


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: тов.Андрей от 31.08.2012, 12:55:17
Из песни слова не выкинешь (в смысле мечтаний). Но обзор состояния нашей ЭП там дан. 0,5 % от мирового производства.
К тому же для меня было новостью, что в число передовиков (как бы) помимо Китая и Индии входит Бразилия ::)


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: тов.Андрей от 31.08.2012, 13:17:34
... идет "планшет Рогозина".
http://www.russianelectronics.ru/developer-r/news/russianmarket/doc/60707/ (http://www.russianelectronics.ru/developer-r/news/russianmarket/doc/60707/)
Спасибо, посмеялся ...
Цитировать
Будет ли он сертифицирован в ФСО и ФСТЭК?», — спросил Д. Рогозин, рассматривая планшет.
Так и вижу - сидит Рогозин, колупает ногтем планшетник и думает в слух: - "А будет ли он сертифицирован?"

Цитировать
Планшетник планируется выпустить уже к концу 2012 года, основными его пользователями должны стать сотрудники Министерства обороны РФ.
Цитировать
Первый российский планшетник поступит в широкую продажу и в минимальной комплектации (без 3G) будет стоить 15 тыс руб.
Надо думать: ... в широкую продажу сотрудникам МО?



Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: CH от 31.08.2012, 15:02:43
Чтоб серьезные парни из МО, да с такой... (затрудняюсь в определении) штуковиной?
Так и вижу картину: при входе в здание МО ларёк, на полках эти девайсы. И плакат: "Не купишь - уволят".


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: yurik от 31.08.2012, 17:35:47
Почитал статейку про Рогозина. Одно радует - в правительстве наконец-то начинают понимать разницу между ростом собственного производства электронных комплектующих и ростом рынка электроники, что представляет из себя завоз из Китая и сборку.


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: Vladimir от 01.09.2012, 11:14:32
Почитал статейку про Рогозина. Одно радует - в правительстве наконец-то начинают понимать разницу между ростом собственного производства электронных комплектующих и ростом рынка электроники, что представляет из себя завоз из Китая и сборку.

Понимать и делать что то - суть вещи разные.

А вот смеяться над МО не надо. Вот у меня ноут ихний - что вот что он собака своим родителям шлет? Если уж дурная панель яндекса постоянно в инет лезет зачем-то


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: otrserg17 от 03.09.2012, 06:02:49
Вот-вот! Ну, дожились! Техника сама начинает жить собственной жизнью. Выходит из под контроля человека. Так это же первый шаг в подготовке восстания роботов!


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: Vladimir от 04.09.2012, 15:34:02
Картинка вспомнилась

(http://i.imgur.com/cUxT6.jpg)


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: otrserg17 от 05.09.2012, 09:22:41
Только в России спирт хранят в бронированном сейфе, а ядерную кнопку - в пласмассовом чемоданчике!


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: тов.Андрей от 05.09.2012, 11:54:31
В бронированом сейфе спирт хранят в пластмасовой фляжке.
А то ведь, красные армейцы уронят сейф, путылка разобъется, спирт вытекет. ;)


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: Vladimir от 06.09.2012, 11:18:41
Сейф со спиртом не уронят


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: тов.Андрей от 06.09.2012, 14:46:12
Что б добыть спирт из сейфа, уронят не только сейф, а если надо, и то, на чем он стоит. :)


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: yurik от 06.09.2012, 19:15:28
Да ну, уже внешняя политика америки мало работает. Население потихоньку просвящается по теме алкоголя и перестает спиваться. Так что такие фокусы, как в фильме "Не валяй дурака" уже не проходят ;)


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: otrserg17 от 07.09.2012, 06:56:32
Из цехового приказа: "Рабочему Сидорову объявляется строгий выговор за использование спирта по прямому назначению".


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: Vladimir от 07.09.2012, 10:14:55
Да ну, уже внешняя политика америки мало работает. Население потихоньку просвящается по теме алкоголя и перестает спиваться. Так что такие фокусы, как в фильме "Не валяй дурака" уже не проходят ;)

Я этот фильм не помню, честно говоря.


Название: Re:Электронная промышленность в России
Отправлено: otrserg17 от 08.09.2012, 08:37:58
А это не из фильма, это из журнала "Крокодил" 70-х годов, из рубрики "нарочно не придумаешь". И ещё в тему. Красное вино полезно для здоровья. А здоровье нужно, чтобы пить водку!