Форум АО "ВЗЛЕТ"

Приборы ЗАО "Взлет" => Приборы ЗАО «Взлет» => Тема начата: Виталий от 02.11.2015, 19:28:06



Название: контроль питания НС-16 с ТСРВ-026м
Отправлено: Виталий от 02.11.2015, 19:28:06
Контроль питания на расходомере гвс настроен правильно, согласно указаниям руководства по эксплуатации, а также описанным на форуме.
Но периодически при появлении расхода в ПР(ЭРСВ-470Л) и последующем снижением потребления до нуля с начало выскакивает НС-14,15 и не всегда но выскакивает НС-16.
Вопрос к знатокам, с чем это может быть связано? (появление НС-16, длительность НС 1-2 мин.) и как с этим бороться.

При дальнейшем отсутствии расхода в расходомере гвс НС-16 не наблюдается.

расходомер: уровень-низкий,
                    сигнал-активный,
                    частотный
тсрв настр. ики: - ТИП ИКИ ПРХ – «пассивный»;
                          - Конт. пит ПР ПРХ – «ВКЛ»;
                          - Прав ПРХ – «ПО ИМП».


Название: Re:контроль питания НС-16 с ТСРВ-026м
Отправлено: yura от 06.11.2015, 16:57:42
А какая отсечка по расходу задана в расходомере?
По идее, такая ситуация может возникнуть в том случае, если расходомеру нужно выдавать на выход очень низкую частоту. Например, при выдаче частоты 1/200 Гц на выходе будет 100 секунд пассивный и 100 секунд активный уровень (низкий) - что приведет к срабатыванию НС отсутствия питания расходомера.
Нужно посмотреть, какая в расходомере задана отсечка по расходу и какой КР для частотного выхода, и зная это прикинуть частоту на выходе в момент когда расход упал, но еще не обнулился (находится на грани отсечки).


Название: Re:контроль питания НС-16 с ТСРВ-026м
Отправлено: Виталий от 08.11.2015, 18:16:42
А какая отсечка по расходу задана в расходомере?
По идее, такая ситуация может возникнуть в том случае, если расходомеру нужно выдавать на выход очень низкую частоту. Например, при выдаче частоты 1/200 Гц на выходе будет 100 секунд пассивный и 100 секунд активный уровень (низкий) - что приведет к срабатыванию НС отсутствия питания расходомера.
Нужно посмотреть, какая в расходомере задана отсечка по расходу и какой КР для частотного выхода, и зная это прикинуть частоту на выходе в момент когда расход упал, но еще не обнулился (находится на грани отсечки).

по расходу стоит 0,1%(убыванию и нарастанию) от Qmax, Кр=25 имп/л (Ду-20), расход прямой.
максимальная частота в расходомере 200гц стоит, аварийная 0гц.



Название: Re:контроль питания НС-16 с ТСРВ-026м
Отправлено: yura от 09.11.2015, 09:38:14
Тогда для Ду-20 получается:
Qmax = 11.32 м3/ч = 188.7 л/мин;
Fmax = (188.7 / 60) * 25 = 78.6 Гц
Fmin = Fmax * 0.001 = 0.0786 Гц - для расхода на уровне отсечки;
Тогда период меандра при Fmin получается 12.7 секунды, что не должно приводить к ошибке в контроле питания расходомера со стороны теплосчетчика.
Но другого объяснения пока что предложить не могу  ???


Название: Re:контроль питания НС-16 с ТСРВ-026м
Отправлено: Виталий от 09.11.2015, 21:50:33
Тогда для Ду-20 получается:
Qmax = 11.32 м3/ч = 188.7 л/мин;
Fmax = (188.7 / 60) * 25 = 78.6 Гц
Fmin = Fmax * 0.001 = 0.0786 Гц - для расхода на уровне отсечки;
Тогда период меандра при Fmin получается 12.7 секунды, что не должно приводить к ошибке в контроле питания расходомера со стороны теплосчетчика.
Но другого объяснения пока что предложить не могу  ???

у меня тоже нет объяснения данной нештатки, по всем параметрам настройки соответствуют требованию Взлета,
непонятно только одно в чем проблема в ТВ или ПР, кто из них глючит.
данная ситуация не единичная, т.к. имею доступ к нескольким идентичным узлам.


Название: Re:контроль питания НС-16 с ТСРВ-026м
Отправлено: yura от 10.11.2015, 15:16:18
Если есть возможность, попробуйте провести эксперимент - поставить в ТСРВ период контроля НС 2 минуты вместо одной (как по умолчанию).
Меню "Настройки - Общие настр. - Период изм - НС".


Название: Re:контроль питания НС-16 с ТСРВ-026м
Отправлено: Евгений от 11.11.2015, 08:40:23
Ложное срабатывание НС 16 происходит из-за низкой частоты сигнала по импульсному выходу на малых расходах. Для уменьшения вероятности наступления этого события рекомендую увеличить время анализа НС и величину Кр (в расходомере и ТВ) по крайней мере в 2 раза.


Название: Re:контроль питания НС-16 с ТСРВ-026м
Отправлено: Виталий от 12.11.2015, 23:53:02
Ложное срабатывание НС 16 происходит из-за низкой частоты сигнала по импульсному выходу на малых расходах. Для уменьшения вероятности наступления этого события рекомендую увеличить время анализа НС и величину Кр (в расходомере и ТВ) по крайней мере в 2 раза.

увеличивать Кр нельзя, это приведет к уменьшению величины максимального расхода, т.к. ТСРВ-026 ограничен по частоте в 100Гц, да и инспектора ТСО этого не одобрят.


Название: Re:контроль питания НС-16 с ТСРВ-026м
Отправлено: Виталий от 13.11.2015, 00:06:45
есть еще один момент возможно дело в расходомере, при замере напряжения на импульсном выходе, в момент падения расхода до нуля происходит переключение сигнала из низкого(активного 0,5В) в высокий(пассивный 5,5В), так вот если расход пропал напряжение прыгает с 0,5В на 5,5В, через доли секунд он опять прыгает до 0,5В и снова через доли секунд на 5,5В и дальше уже стоит стабильно.
выглядит это так 0,5-...-0,5-5,5-0,5-5,5-...-5,5 при сбрасывании расхода до нуля.
возможно что момент прыжка из пассивного в активный и снова в пассивный проходит какая-то частота инициируемая ТСРВ-026м как отсутствие сигнала на импульсном входе и в результате НС-16, другого объяснения пока найти не могу.
и проверить почему так срабатывает расходомер возможности нет, и что он в этот момент выдает тоже непонятно.