Форум АО "ВЗЛЕТ"

Есть двухканальный счетчик, при настройке каждого из каналов по руководству пункт Lоб - Расстояние между центрами излучающих плоскостей ПЭА вдоль оси трубопровода, мм встречается дважды а пункт Lб отсутствует видимо по причине типа датчиков (накладные). Вопрос в какой из пунктов (находящийся во вкладке расчет осевой базы или параметры ИУ) необходимо вставить данные о расстоянии между датчиками или оба заполнить одинаковыми данными ?. Фото пунктов могу выслать по почте.

Скачал через компорт параметры каналов, пишет что Lоб осевая база 206 мм - что соответствует действительности, не понято что за цифра 70 в пункте расчет осевой базы и тоже с названием Lоб.

При настройке нужно для каждого канала записать соответствующую ему осевую базу в пункте "Параметры ИУ - Осевая база".
Значение, которое находится в пункте "Расчет осев.базы" носит справочный характер. Когда прибор смонтирован, настроен и измеряет, вы можете в этом пункте ввести значение скорости ультразвука в жидкости при текущей её температуре, и прибор рассчитает значение осевой базы для получения такой скорости УЗС. Это позволяет выявить явную ошибку при монтаже или настройке, если записанное и расчетное значение осевой базы окажутся существенно отличающимися.

По пункту Расчет осев.базы который носит справочный хорактер понятно и большое спасибо. Хотелось бы знать бу узнать формулу (в документации не нашел ) расчета этого справочного Lоб. Скорость ультразвука вбита при средней а не текущей температуре, хотелось бы узнать хотябы порядок отклонения этого расчетного значения при внесении скорости ультразвука не при текущей температуре жидкости. Например при отклонении текущего значения температуры от внесенного на +5 градусов(скорости ультразвука в жидкости) расчетное значение изменится в 2-а раза в сторону уменьшения расчетного значения. Показания счетчика контролировались 2-мя способами, далее по трубе (около 10м) стоит ВИСТ (показывает сходные данные), рядом ставили расходомер с накладными датчиками Portaflow-330 (отклонения в пределах погрешности), кроме того существует технический учет на отборах и их сумма тоже примерно равна показаниям ВЗЛЕТа. Интересует действительно ли при внесении данных скорости ультразвука с незначительным отклонением от текущей температуры жидкости (3-5 гр.) расчетное значение Lоб может многократно изменится?

При незначительном изменении введенной скорости УЗС расчетное значение осевой базы значительно меняться не должно, по идее. Но это при условии, что внутренний диаметр трубы гораздо больше толщины стенки и покрытия.
Lос = ((Z * Dy * Cзад) / (sqrt(fabs(U * U - Сзад * Сзад)))) + 3.0 * hст + 3.0 * Z * hпокр;
Lос - расчетная осевая база, мм;
Z - 1 для Z-схемы и 2 для V-схемы установки датчиков;
Dy - внутренний диаметр, мм;
Cзад - заданная скорость УЗС, км/с;
U - фазовая скорость, км/с (по умолчанию 3.85);
hст - толщина стенки, мм;
hпокр - толщина покрытия, мм.

Пробовал изменить Соб, Lоб в расчете осевой базы не меняется, как был 70 так и остался. Реальное значение Lоб 206, установка Z схема, Dнар и Dпэа 408,07. Считает расходомер верно не понимаю где же эта "явная ошибка". 

Здравствуйте.

Я использую накладные датчики на полипропиленовой трубе.
В процессе настройки не нашел этого материала в списке доступных материалов труб.

Нигде так и не смог найти справочного значения УЗС в полипропиленовых трубах, чтобы вбить его вручную.

Посему возник вопрос: прибор нельзя эксплуатировать на данном типе труб? Или, если все-же можно, то какое вводить значение?

Здравствуйте.
Скорость в стенке можно померять толщиномером. Если такой возможности нет, то можно подобрать скорость в стенке таким образом, чтобы измеренная скорость в среде сошлась с табличной. Или произвести калибровку доп. задержки, чтобы компенсировать ошибку при вводе скорости в стенке трубы.

Спасибо большое за ответ!

В-принципе сегодня это и делал, но не помогло....

Обрисую немного ситуацию:
Имеется почти новая 110 полипропиленовая труба, по которой течет холодная вода (10 градусов) - 2 штуки
Имеются накладные датчики - 2 пары. Прибор УСРВ-520ц.
Датчики закреплены на трубе металлической полосой, смазка - Литол.
Датчики закреплены на вертикальном участке трубы длиной 4 метра.
Используется V схема, расстояние между датчиками 110 мм.

Настройки прибора следующие (второй канал пока отключен):
ПАРАМ.ИУ 1 канал:
-Lокр = 345.58 мм
-Dнар = 110.00 мм
-Dпэа = 110.00 мм
-Мат.ст. Полихлор. (но роли не играет, т.к. опытным путем выяснил что калибровка решает, что и было подтверждено постом выше).
-hст = 18.4 мм
-Мат.пок. Нет
-hпок = 0 мм
-Расчет осевой базы дает 114 мм (для скорости 1447.6 м/с)
-Lоб = 110.00 мм
-d = 0.004 мм
-вязк = 1.3080 сСт (при температуре воды 10)
-U = 3.858 км/с (из паспорта на датчики)
Vзонд  высокое
Измерения вкл

УСТ.Рдоп 1 канал:
-Стаб = 1.44760 км/с
-С = 1.44760 км/с
-Рдоп = -153.5816мкс

УСТ.СМЕЩ. 1 канал:
-dT0 = 0.39145мкс

ТЕХН.ПАР. 1 канал:
-Форма сигнала (см. вложение), иногда проскакивает почти идеальный меандр
-Dвн = 73.20 мм
-С = 1.44739 кс/с
-Кг = 1.2842
-дельтаТ = 0.393470 мкс
-интТ = 6.3836 мкс
-Nизм = 5
-Кус = 60
-Асигн = 2047
-Рсигн = 3779
-dTmax = 0.689450 мкс

Меня сильно смущают высокий Кус и низкая Рсигн, но никакими маневрами с датчиками изменить не удалось.

Что происходит:
- При полностью остановленном потоке (с перекрытыми задвижками) показания расхода прыгают +/- 0,3 м3/ч.
- При включенных насосах (расход около 40 м3/ч) показания не изменяются.

Где я ошибся? Что это такое может быть и куда копать?

З.Ы.: по инструкции расстояние между датчиками должно быть Ду, в моем случае 73 мм.
По-началу так и сделал, но получилась интересная штука)
Прибор вел себя также как и сейчас, но он не выдавал ошибки при снятии одного из датчиков.
Сейчас, при расстоянии 110 мм, такая штука уже не проходит.

Во вложении фото того самого меандра.
Что пр. что обр. выглядят одинаково.

Может кто-нибудь сможет подсказать, как они должны выглядеть?


Во втором вложении скрин "Универсального просмотрщика".
Попробовал немного уменьшить частоту датчика, но не помогло.

Еще такой нюанс: во время калибровки нуля, значения никак не устаканивается.
Постоянно ползет в одну сторону, ждал минут десять, но так и не остановилось.

а варианта по Z схеме установить нет?

Завтра обязательно попробую.

Прошу прощения за долгое молчание....

Если вкратце - то получился тот же горшок, только сбоку.
Показания также прыгают  +/- 0,3 м3/ч, вне зависимости от того стоит поток или бежит 40 кубов.

Единственное на что осталось грешить, так это на воздух, оставшийся в системе.
Но неужели небольшое количество пузырьков так могут сбивать прибор?

"-Рдоп = -153.5816мкс" - вот здесь что то не то, доп. задержка сигнала явно не правильно откалибрована.
Не может быть такой огромной доп. задержки, да ещё и в минус, только при совершенно неправильно введенной геометрии.
И судя по Кус, амплитуде и мощности сигнала прибор пытается работать по какой то помехе, которую обнаружил в измерительном окне, смещенном на эти -153 мкс.
Обнулите доп. задержку и посмотрите, что получится с измерениями.

Спасибо Вам огромное!

Обнулил Рдоп, и всё заработало.

Вернул второй канал на V схему, т.к. по Z схеме не удалось запустить (скорей всего установил кривовато, а точных инструментов под рукой нет)

Позже автоматическая калибровка выдала Рдоп на одном канале выдала -18 мкс, на втором -20 мкс.
Автоматическая калибровка нуля выдала гораздо меньшие значения.

Сейчас всё работает.
На осцилограмме показывает затухающую синусоиду.

Но всё-равно смущает Кус = 60 и уровни мощности на одном канале 4400, на втором чуть больше 2500.
Может попробовать уменьшить частоту датчиков?

И ещё смутил такой момент: на расчете осевой базы выдает разные значения для каналов, при одинаковой введеной скорости. С чем это может быть связано?

Да, мощности конечно маленькие, но затухающая синусоида на осциллограмме - это уже хорошо.
Насчёт частоты датчиков - можно попробовать выполнить поиск оптимальной частоты, в мониторе на закладке "Калибровка" есть такая функция. Нужно задать границы поиска по частоте (начальную и конечную частоты), и нажать "Старт". Прибор последовательно переберёт все доступные в заданном диапазоне частоты и выберет оптимальную - на которой получается максимальная мощность сигнала.
Только очень широкий диапазон поиска не задавайте, а то очень долго ждать придётся.