Форум АО "ВЗЛЕТ"

Вопросы измерений и учета => Технические вопросы => Тема начата: vlads от 29.09.2016, 10:13:25



Название: Проливные коэффициенты расходометра
Отправлено: vlads от 29.09.2016, 10:13:25
Добрый день!
Прошу знающих людей пояснить ситуацию с весовыми коэффициентами расходомера.
Проверяя узел учета тепловой энергии обнаружил следующую ситуацию. К вычислителю ВКТ-07 подключены раходомеры ЭР420 ду20 с весовым паспортным коэффициентом  на 100 герцовом выходе 50имп./литр. Обнаружил, что по факту в расходомере записан коэффициент 1имп./литр. Представители организации, обслуживающей узел учета заявили, что это сделал при поверке расходомера поверитель. На мои доводы, что точность показаний при этом упала - представителями обслуживающей организации было заявлено ,  что расчеты проводятся вычислителем усреднением по времени и точность измерений не изменится.
Кто может авторитетно пояснить так ли это?


Название: Re:Проливные коэффициенты расходометра
Отправлено: Vladimir от 29.09.2016, 12:25:17
Во первых - это не проливные коэффициенты. Во вторых - поверителю параметры импульсного выхода не интересны. Эти настройки доступны в режиме сервис и пломбируются ТСО. Может уточним проблему?


Название: Re:Проливные коэффициенты расходометра
Отправлено: vlads от 29.09.2016, 14:54:57
Проблема в том, что принудительно изменены коэффициенты веса импульса в расходомере не теплоснабжающей организацией. Вопрос в том как это повлияет на точность измерений.


Название: Re:Проливные коэффициенты расходометра
Отправлено: yurik от 29.09.2016, 17:35:49
1. Вес импульса в вычислителе должен быть таким же, как в расходомере.
2. Вес импульса может менять и потребитель если у него есть доступ под крышку расходомера (она обычно пломбируется ЭСО). При этом нарушение заводской пломбы (пластелиновая) не требуется.
3. Даже если поверитель изменил вес импульса, то монтажная организация (потребитель) должна была проверить, какой вес импульса и максимальная частота на импульсном выходе (лично я всегда так делаю, чтоб не было проблем) и если что-то не так, то вернуть паспортные значения.
Так что вопрос полностью на совести монтажной организации, то есть потребителя.
3. Что касается точности, то чем вес импульса выше (в расходомере и вычислителе они должны естественно совпадать), тем точнее или качественнее улавливаются ИЗМЕНЕНИЯ расхода в небольших промежутках времени. Если бы мы вели учет только ОБЪЕМНОГО расхода воды, то проблем как бы нет. Но тут учет ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ и МАССОВОГО РАСХОДА, которые вычисляются тепловычислителем в зависимости от объемного расхода, температуры (и давления). Дело в том, что температура в малых промежутках времени существенно изменяется и вычислитель эти изменения улавливает, а соответствующие колебания расхода из-за уменьшенного в 50 раз веса импульса вычислитель уже точно не улавливает. В результате идут неточные измерения мгновенных значений тепловой энергии и массового расхода за небольшие промежутки времени.
Как-то так.


Название: Re:Проливные коэффициенты расходометра
Отправлено: vlads от 29.09.2016, 20:17:57
1. Вес импульса в вычислителе должен быть таким же, как в расходомере.
2. Вес импульса может менять и потребитель если у него есть доступ под крышку расходомера (она обычно пломбируется ЭСО). При этом нарушение заводской пломбы (пластелиновая) не требуется.
3. Даже если поверитель изменил вес импульса, то монтажная организация (потребитель) должна была проверить, какой вес импульса и максимальная частота на импульсном выходе (лично я всегда так делаю, чтоб не было проблем) и если что-то не так, то вернуть паспортные значения.
Так что вопрос полностью на совести монтажной организации, то есть потребителя.
3. Что касается точности, то чем вес импульса выше (в расходомере и вычислителе они должны естественно совпадать), тем точнее или качественнее улавливаются ИЗМЕНЕНИЯ расхода в небольших промежутках времени. Если бы мы вели учет только ОБЪЕМНОГО расхода воды, то проблем как бы нет. Но тут учет ТЕПЛОВОЙ ЭНЕРГИИ и МАССОВОГО РАСХОДА, которые вычисляются тепловычислителем в зависимости от объемного расхода, температуры (и давления). Дело в том, что температура в малых промежутках времени существенно изменяется и вычислитель эти изменения улавливает, а соответствующие колебания расхода из-за уменьшенного в 50 раз веса импульса вычислитель уже точно не улавливает. В результате идут неточные измерения мгновенных значений тепловой энергии и массового расхода за небольшие промежутки времени.
Как-то так.

Спасибо за ответ. Если верить разработчикам Взлета, то измерение частоты сигнала расходомера тепловычислителем идет не синхронно с входным сигналом, поэтому за измерительный интервал всегда теряется один импульс. Поэтому погрешность измерений будет тем меньше, чем меньше вес импульса.
Не случайно для измерений предлагают использовать вход вычислителя с максимальной частотой. Например в вычислителе ТСРВ-024М входа DIR+, DIR- на 1500Гц.