Форум АО "ВЗЛЕТ"

Вопросы измерений и учета => Спорные вопросы измерений и учета => Тема начата: artur от 27.09.2017, 21:18:07



Название: Отрицательные значения «М тс» в отчете
Отправлено: artur от 27.09.2017, 21:18:07
Здравствуйте. Мне нужна помощь.
Предоставлением отчетов в тепловые сети занимаюсь недавно. Там мне задают вопросы, на которые я не могу ответить. На форуме вопрос уже поднимался, но все равно! Мне нужна помощь.
Считывание с тепловычислителей производиться с помощью АСДВ-020.
Вопрос по поводу отрицательных значений «М тс» в отчете за потребленное тепло:
- Для тепловычислителя ТСРВ-026М
Отчет выполнен в программе «Отчет ТСРВ-02Х»

- Для тепловычислителя ТСРВ-024М
Отчет выполнен в программе «Отчет ТСРВ-02Х»

В самом ТСРВ-026М в разделе «Трубопроводы» накопления по массам «Мтр ТР1» и «Мтр ТР2» идут нормально, а в разделе «Расчетные данные» «Мтс» с отрицательным значением.
Вычислитель ТСРВ-024М не проверял.
Нужно в тепловых сетях грамотно разъяснить – откуда берутся в отчетах отрицательные значения, как они влияют на коммерческий учет и что с ними делать?
И разъясните, пожалуйста, о чем говориться в разделе «Х» Методики: «Если  М1 >М2   или М2  > М1 , но   меньше суммы модулей абсолютных погрешностей измерения массы теплоносителя, величина утечки (подмеса) считается равной нулю».
Откуда взять «АБСОЛЮТНЫЕ погрешности измерения массы теплоносителя»? Как их вычислить? Желательно на каком – нибуть примере. 
На форуме не написали:
-  поможет ли если поменять обратку с подачей?
- «Вообще у 026М есть такая нештатная ситуация Q1<Q2 есть реакция на нее Q=(Q1+Q2)\2, то есть берется среднее между расходомерами и разница будет нулевая». Вопрос: а кто нибудь так уже делал? Что в отчетах формируется? Это решение проблемы, если в отчетах не будет отрицательных значений.
И как вообще разрешился у них этот вопрос со сбытом?

Те же самые отчеты выполнены в программе «Взлет СП. Версия 4.0.16.4»
Для тепловычислителя ТСРВ-026М
Итоговая таблица по массе, объему и времени работы вообще пустая.


Для тепловычислителя ТСРВ-024М
Итоговая таблица по массе, объему и времени работы тоже пустая.




Название: Re:Отрицательные значения «М тс» в отчете
Отправлено: vitalik_rostov от 29.09.2017, 09:01:29
Т.к. отчеты снимаете АСДВ-020, то в СП4 не будет накопленных данных в нижней табличке, НО в настройках узла внутри СП4 в меню Периоды можно выставить начальное значение. Попробуйте начать с 0 и увидите там данные, а если критично то ищите последний отчет с накопленными значениями и вписывайте их в каждую графу.


Название: Re:Отрицательные значения «М тс» в отчете
Отправлено: artur от 29.09.2017, 20:50:09
 :) Спасибо. Буду дерзать  :)  Может что то и получиться


Название: Re:Отрицательные значения «М тс» в отчете
Отправлено: yurik от 06.10.2017, 06:09:43
Не важно, с помощью чего снимаются данные. Мтр это разница расходов между подачей и обраткой. Если значение отрицательное, соответственно, обратка превышает подачу. Почему так происходит?
Если отрицательная разница в пределах погрешности 4% от расхода подачи, то это допустимо. А если разница выше 4%, то значит откуда-то в обратку подпитывается холодная вода, например через неплотности внутри водоподогревателя (бойлера).