Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
27.04.2024, 01:43:37
 
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Форум обновлен

+  Форум АО "ВЗЛЕТ"
|-+  Вопросы измерений и учета
| |-+  Технические вопросы
| | |-+  Подбор расходомера
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] Печать
Автор Тема: Подбор расходомера  (Прочитано 38757 раз)
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 14
Офлайн Офлайн

Сообщений: 668



WWW
« Ответ #15 : 29.11.2012, 12:09:13 »

(а если погрешность +-2%  ЭР учесть то честно говоря в показаниях просто бордак! может совпасть и на утечки в 4% и на лишнюю отдачу в сеть).

Э-э-э, а можно конкретнее, и не спешить
Записан

RTFM
Юрий Владимирович
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 27


« Ответ #16 : 29.11.2012, 12:28:39 »

(а если погрешность +-2%  ЭР учесть то честно говоря в показаниях просто бордак! может совпасть и на утечки в 4% и на лишнюю отдачу в сеть).

Э-э-э, а можно конкретнее, и не спешить

В доме без с закрытой системой (зависимой) без утечек. Расходомер в пределах погрешности на подаче считает +2% на обратке -2% объёмного расхода. Итог плата за утечки. Или наоборот если подача -2% обратка +2% получается дом еще и тепло отдает но в этом случае эта разность в ТВ  приравнивается к 0.
Записан
yurik
Гость
« Ответ #17 : 29.11.2012, 12:30:51 »

А все ЦТП у нас оными обладают.
ЦТП - это уже источник теплоты, там по п. 2.1.2 учет давления всегда обязателен.
А для потребителей с закрытой системой теплопотребления при нагрузке пусть даже более 0,5 Гкал/ч датчики давления ставить не обязательно. По крайней мере в Правилах учета тепловой энергии, которые с 1995г. пока не менялись, подтверждений не нашел.
Записан
Юрий Владимирович
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 27


« Ответ #18 : 29.11.2012, 12:34:13 »

А все ЦТП у нас оными обладают.
ЦТП - это уже источник теплоты, там по п. 2.1.2 учет давления всегда обязателен.
А для потребителей с закрытой системой теплопотребления при нагрузке пусть даже более 0,5 Гкал/ч датчики давления ставить не обязательно. По крайней мере в Правилах учета тепловой энергии, которые с 1995г. пока не менялись, подтверждений не нашел.
Так давление договорное в ТВ записывается  на ИТП (подача и обратка).
Записан
yurik
Гость
« Ответ #19 : 29.11.2012, 12:49:18 »

В доме без с закрытой системой (зависимой) без утечек. Расходомер в пределах погрешности на подаче считает +2% на обратке -2% объёмного расхода. Итог плата за утечки. Или наоборот если подача -2% обратка +2% получается дом еще и тепло отдает но в этом случае эта разность в ТВ  приравнивается к 0.
Вообще-то в тоннах расхода сетевой воды в обратке всегда будет немного превышать подачу из-за разности плотностей. Как правило, теплоснабжающая организация смотрит энергию по подаче, за разность расхода между подачей и обраткой менее 4% потребителя наказывать не будут.
Записан
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 14
Офлайн Офлайн

Сообщений: 668



WWW
« Ответ #20 : 29.11.2012, 12:58:26 »

Вообще-то в тоннах расхода сетевой воды в обратке всегда будет немного превышать подачу из-за разности плотностей.

Бедный Ломоносов. Вот если бы "в кубах"...
Записан

RTFM
Юрий Владимирович
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 27


« Ответ #21 : 29.11.2012, 13:15:31 »

Вообще-то в тоннах расхода сетевой воды в обратке всегда будет немного превышать подачу из-за разности плотностей. Как правило, теплоснабжающая организация смотрит энергию по подаче, за разность расхода между подачей и обраткой менее 4% потребителя наказывать не будут.
Я не уточнил, что расход берется массовый а не объёмный (тот что ТВ посчитал), а так как объем идет с погрешностью то и масса тоже вот и получается счастье такое.
Записан
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 14
Офлайн Офлайн

Сообщений: 668



WWW
« Ответ #22 : 29.11.2012, 13:21:40 »

Это вопрос риторический. По Правилам учета (по духу, а не по букве) в РФ НЕТ закрытых систем - должен стоять второй расходомер. Посему, здравствуй "утечка", "подпитка" и т.д. Причем никаких "метрологических границ" в Правилах нет. Показал прибор разность, плати. Показал прибор подпитку - в лучшем случае ничего, а то и в поверку. Что двухпроцентники ставь, что супер-трупер-пупер Кориолисы, все равно утечка может появиться даже при закольцовке.
Записан

RTFM
Юрий Владимирович
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 27


« Ответ #23 : 29.11.2012, 13:22:40 »

Вообще-то в тоннах расхода сетевой воды в обратке всегда будет немного превышать подачу из-за разности плотностей. Как правило, теплоснабжающая организация смотрит энергию по подаче, за разность расхода между подачей и обраткой менее 4% потребителя наказывать не будут.
А если брать объем то при проходе одной массы объем на подаче больше чем на обратке считается.
И про эти 4% по ТУ мы должны считать Q= M1*(h1-h2)+(M1-M2)*(h2-hхв)
Записан
Юрий Владимирович
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 27


« Ответ #24 : 29.11.2012, 13:25:44 »

Это вопрос риторический. По Правилам учета (по духу, а не по букве) в РФ НЕТ закрытых систем - должен стоять второй расходомер. Посему, здравствуй "утечка", "подпитка" и т.д. Причем никаких "метрологических границ" в Правилах нет. Показал прибор разность, плати. Показал прибор подпитку - в лучшем случае ничего, а то и в поверку. Что двухпроцентники ставь, что супер-трупер-пупер Кориолисы, все равно утечка может появиться даже при закольцовке.
Всё верно просто дома без утечек получаются "текут и капают где только можно и еще народ из ТС воду сливает Smiley" хоть эти расходомеры подачи и обратки местами переставляй!
Записан
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 14
Офлайн Офлайн

Сообщений: 668



WWW
« Ответ #25 : 29.11.2012, 13:27:31 »

Если поменять местами расходомеры, то дома будут через воронки доливать воду. А это еще интереснее
Записан

RTFM
Юрий Владимирович
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 27


« Ответ #26 : 29.11.2012, 14:24:56 »

Если поменять местами расходомеры, то дома будут через воронки доливать воду. А это еще интереснее
Лучше так, чем платить за виртуальные утечки  Wink
Записан
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 14
Офлайн Офлайн

Сообщений: 668



WWW
« Ответ #27 : 29.11.2012, 14:26:10 »

Ха, так можно подвести под неисправность узла и заставить платить по трубе
Записан

RTFM
Страниц: 1 [2] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

© 1990—2016, АО «Взлет».
Все права защищены.
Контактная информация
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC
Материалы, размещенные на сайте, охраняются законодательством об авторском праве. Перепечатка материалов допускается только со ссылкой на сайт.