Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25.04.2024, 09:46:44
 
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Форум обновлен

+  Форум АО "ВЗЛЕТ"
|-+  Вопросы измерений и учета
| |-+  Технические вопросы
| | |-+  ТСРВ-031 проблема с НС8
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] Печать
Автор Тема: ТСРВ-031 проблема с НС8  (Прочитано 13101 раз)
ТеплоВодоМер
Гость
« : 15.12.2009, 07:54:27 »

Нашей организацией был смонтирован узел учета тепловой энергии на базе тепловычислителя ТСРВ-031 в следующей коплектации:
ПР1-расходомер на подающем трубопроводе - ЭРСВ-430М Ду50 (8,481 имп/л)
ПР2-расходомер на обратном трубопроводе - ЭРСВ-430М Ду50 (8,481 имп/л)
ПР3-расходомер на трубопроводе ГВС - ЭРСВ-410 Ду32  (0,2 имп/л)
ПТ1,2,3 - датчики температуры Взлет ТПС соответственно
На протяжении всего времени эксплуатации данного теплосчетчика периодически (1, 2 раза в сутки по 6 мин) возникает нештатная ситуация НС-8 (отказ расходомера ПР3).
При этом питание расходомеров осуществляется через блок бесперебойного питания.

При анализе работы счетчиков выявлено еще 2 аналогичных узла учета ситуация аналогичная.
Поэтому, я считаю дело не в расходомерах, а возможно, проблема с данной конфигурацией теплосчетчика. Там где канал измерения ГВС (или третий расходомер ПР-3) отсутствует, таких проблем не возникает!!!

p.s. прилагаю карту настроечных параметров. Может дело в настройке ТСРВ.
Так же прилагаю архив часовых показаний.

*  параметры с ГВС.doc (64 Кб - загружено 1080 раз.)
* .xls (59.5 Кб - загружено 1074 раз.)
Записан
lbv
Гость
« Ответ #1 : 15.12.2009, 09:12:47 »

У Вас стоит очень маленький Кр по расходу ПР3.
Поставьте в расходомере и в вычислителе Кр в соответствии с Руководством по эксплуатации ТСРВ-031 (Приложение Г). Для диаметра 32 мм он должен быть равен 20 имп/литр.
В Вашем случае частота следования импульсов в 100 раз меньше рекомендуемой и тепловычислитель воспринимает длительные интервалы между импульсами как отказ расходомера.
Записан
ТеплоВодоМер
Гость
« Ответ #2 : 16.12.2009, 12:57:24 »

Интересная получается ситуация. Если я правильно понял, вычислитель при отсутствии импульса дольше чем 180 сек выставляет восьмой "х" неисправности и перестает считать?
Расходомер ПР-3 установлен на тупиковой системе ГВС в жилом доме и ситуация когда в ночные часы НИКТО не пользуется горячей водой возможна, а прибор в это время прекращяет счет и считает отсутствие расхода неисправностью! За месяц тем самым накапливается около десятка часов простоя... Энергоснабжающая организация благополучно производит перерасчет и доначисления... Клиенты не довольны !
Записан
lbv
Гость
« Ответ #3 : 16.12.2009, 13:16:04 »

Отключите в вычислителе контроль исправности расходомера на ГВС, чтобы отсутствие импульсов не приводило к нештатной ситуации.
Записан
ТеплоВодоМер
Гость
« Ответ #4 : 16.12.2009, 13:35:27 »

Отключите в вычислителе контроль исправности расходомера на ГВС, чтобы отсутствие импульсов не приводило к нештатной ситуации.

На это не согласится Энергоснабжающая организация! Как быть со случаями когда действительно происходило отключени питания расходомеров. как посчитать это время?
Записан
ас
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 25


« Ответ #5 : 16.12.2009, 15:51:59 »

установите Кр = 20 имп/л в расходомере и тепловычислителе как Вам уже советовали и будет все нормально.
Записан
Dekir
Administrator
*****

Харизма: 35
Офлайн Офлайн

Сообщений: 339


Принимаем Ваши пожелания 7 дней в неделю 24 часа


« Ответ #6 : 18.12.2009, 18:31:31 »

У Вас как раз  180 сек есть импуль, точнее его половинас. ТСРВ-034 воспринимает такую ситуацию как отключение питания расходомера или отключение/обрыв/замыкание кабеля передачи импульсной информации. Т.е. "мошенничество" со стороны пользователя. Конечно,  теплоснабжающая организация не хочет отключения данного контроля.

Как вариант, можно с этим КР перейти на "импульсный" режим работы универсального выхода расходомера.
Записан
SergeyAks
Гость
« Ответ #7 : 19.12.2009, 19:49:54 »

Чета меня тоже заинтересовал данный вопрос...
т.е. вычислитель смотрит 180 импульсы и если их нету то считает канал не рабочим?
это абсолютно не логично, в ночные часы реально может быть что расхода нету....
и какой вес импульса не ставь они всеравно не появятся....
Записан
Dekir
Administrator
*****

Харизма: 35
Офлайн Офлайн

Сообщений: 339


Принимаем Ваши пожелания 7 дней в неделю 24 часа


« Ответ #8 : 22.12.2009, 14:14:15 »

Что заинтересовал - это хорошо.

Импульс - тот что передает информацию о расходе имеет 2 физических состояния. Для простоты назовем из "низкое" (GND)  и "высокое" (+5 или около того).  эти уровни предназначены для согласования с приемной аппаратурой. Разные могут быть приемники. Кто то воспринимает фронты, кто то уровни.

Кроме этого есть два логических состояния выхода расходомера - "пассивное" состояние и "активное" состояние.

Как вы понимаете пассивное состояние может быть задано в расходомере как "низким", так и "высоким".


Когда нет расхода (Q=0) выход расходомера находится в пассивном состоянии выхода, когда надо передать информацию о расходе из пассивного состояния сигнал вдруг как прыгнет в активное состояние. И вот уже поступает информация о расходе.
С точки зрения тепловычислителя выход расходомера сколь угодно долго может находиться в пассивном состоянии, хоть сутки. А вот уж если он завис в активном - тут явно что то не так.

Что может быть не так:
1) не правильно настроен "пассивный" уровень в расходомере, соответственно, расход = 0, генерации нет, а тепловычислитель все ждет и ждет завершения активной части импульса.

2) Оооочень низкая частота. Расходомеры фирмы Взлет, при не установленных уставках по расходу и плохо подобранном КР могут генерировать частоту ниже 0.001 Гц  Соответственно тепловычислитель может дождаться окончания этого импульса без ущерба для его психики только при одном условии - отключен контроль питания датчиков.

2.5) Ситуация как в пункте №2, но метод борбы несколько другой. Можно перевести расходомер в импульсный режим работы его выхода. Тогда уже задача расходомера уже состоит в том, чтобы накопить объем хотя бы на 1 импульс и "выплюнуть" с заданной фиксированной длительностью


P.S. Только одна комбинация по настройкам позволяет контролировать наличие питания расходомера и отсутствие манипуляций с линией передачи импульсов

1) Питание импульсных выходов осуществляется со стороны расходомера (активный режим работы)
2) "пассивное" состояние соответствует "высокому" уровню

Грубо говоря: при расходе равном 0 на выходе расходомера д.б. +5 В

Записан
Страниц: [1] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

© 1990—2016, АО «Взлет».
Все права защищены.
Контактная информация
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC
Материалы, размещенные на сайте, охраняются законодательством об авторском праве. Перепечатка материалов допускается только со ссылкой на сайт.