Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
23.11.2017, 04:49:35
 
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Форум обновлен

+  Форум АО "ВЗЛЕТ"
|-+  Вопросы измерений и учета
| |-+  Технические вопросы
| | |-+  КПИ-010 Будет когда-нибудь ПРАВИЛЬНОЕ руководство
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 Печать
Автор Тема: КПИ-010 Будет когда-нибудь ПРАВИЛЬНОЕ руководство  (Прочитано 21106 раз)
Anonymous
Гость
« Ответ #30 : 11.08.2005, 07:48:39 »

Пломбу сниму и проверю когда будет время. Разговаривал с ребятами из теплосети (г. Красноярск) и с ТЭЦ-1. Сам я работаю на ТЭЦ-2. Так вот, все, без изключения е---лись с этим КПИ и до сих пор это делают, потому что кто-то из Взлета поленился написать грамотное руководство по эксплуатации (см. название темы). Я например, привык как в армии, нормальные грамотные инструкции (был ракетчиком), где расписан порядок действий по пунктам. Это экономит затем много времени при наладке, а в работе оперативного персонала (Взял прибор из ЗИПа, поставил, наладил) особенно важно. Но тем не менее наличие этого форума сэкономило мне время. Всем спасибо.
Записан
Anonymous
Гость
« Ответ #31 : 11.08.2005, 14:32:01 »

кто-то из Взлета поленился написать грамотное руководство по эксплуатации
Rus, Вы правы, к сожалению, это хроническая болезнь Взлета. Раньше, когда они выпускали черные ящики (УРСВ 010), было понятней и всегда в инструкции вкладывался вкладыш, где указывались все изменения конструкции, программы и т. д., а сейчас заелись, что ли?, выпускают новую версию прибора с новыми настройками, функциями и ни какого объяснения. И ни кто за это не отвечает.
Записан
Anonymous
Гость
« Ответ #32 : 11.08.2005, 16:33:44 »

Rus
Пломбу сниму и проверю когда будет время
Пальчик засунуть, или заглянуть - её  (Х18) видно.

. Разговаривал с ребятами ...
Так вот, все, без изключения е---лись с этим КПИ и до сих пор это делают

А как же я то? И до сих пор этого не делаю.

потому что кто-то из Взлета поленился написать грамотное руководство по эксплуатации

А кто-то поленился получить и почитать давно написанную инструкцию по проведению поверки на этом КПИ.

Я например, привык как в армии, нормальные грамотные инструкции (был ракетчиком), где расписан порядок действий по пунктам

Этого к сожалению нет. Согласен.
Записан
Anonymous
Гость
« Ответ #33 : 12.08.2005, 07:34:08 »

Давно хотел сказать еще об одном недостатке инструкций Взлета. В PDF-ах заблокировано копирование текста и поиск. Пришлось достать прогу которая за 1 сек убирает эту проблему и выдает нормальный PDF, в котором и поиск быстро можно провести, например по названиям перемычек, и текст в Word кинуть. Одно время на УРСВ010М шли (на сайте) PDF-ы в которых вместо текста была вставлена графика. Ждать замучаешся, пока в таком PDF-е страницу перелистнешь, хотя компьютер Athlon2000. Любят Взлетовцы на ровном месте проблему сделать. Вот сидишь, листаешь такой pdf и тихо материшь разработчиков такой чудесной документации. По поводу монтажа УРСВ022 врезных ПЭП-ов по хорде в инструкции есть ошибки проверочного расчета. Увидеть это удалось, когда нарисовали свой чертеж схемы установки в Компасе. А инструкцию по наладке необходимо выложить в раздел документации КПИ, чтобы другие люди не теряли время. Администратору надо подумать над присоединением файла к сообщению, чтобы был полноценный форум (см. например http://www.electronix.ru/index.html, там и движок форума можно скачать).
Записан
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 15
Офлайн Офлайн

Сообщений: 686



WWW
« Ответ #34 : 12.08.2005, 08:05:08 »

Rus
Ну прямо жуть.
Ладно по пунктам:
В PDF-ах заблокировано копирование текста и поиск
Вы уверены? Вот сколько наших документов не читал, везде есть поиск. Он, кстати, и не блокируется средствами Adobe Acrobat. А вот копирование текста блокируется. Ибо не фиг. Может у Вас какая-то древнючая версия ридера? Или вообще не Адабовской читалкой пользуетесь? Можно долго рассказывать про все проблемы с Акробатом: и версии ПостСкрипт, и пресловутая кириллица, и не совместимость с Win 2000 (печатать АНГЛИЙСКИЕ буковки не хочет) - но все равно, это лучший способ создавать и распространять документы. Так мы уверены, что вы их прочитаете в том виде, как они написаны.
Одно время на УРСВ010М шли (на сайте) PDF-ы в которых вместо текста была вставлена графика
Сие есть последствие нежелания некоторых потребителей обновлять БЕСПЛАТНЫЙ Acrobat Reader. Был выбор: либо сидеть на старых версиях самим, что сами понимаете не очень, либо вот такой изврат. Слава Богу все сейчас решено.
хотя компьютер Athlon2000
Ну тут сами знаете, подобные вещи в основном реагируют не на процессор а на память.
По поводу монтажа УРСВ022 врезных ПЭП-ов по хорде в инструкции есть ошибки проверочного расчета.
Можно это письмом: ткните меня носом, пожалуйста.
Если и правда ошибка, исправим, либо поможем Вам.
А инструкцию по наладке необходимо выложить в раздел документации КПИ
Наладке чего?
Администратору надо подумать над присоединением файла к сообщению
Администратор давно уже подумал. Увы, этот движок форума такого не позволяет. Потому и решаем вопрос об изменении движка.

Кстати, сразу - если состоится переход на новый движок, возможно потребуется новая регистрация. Старый форум будет чисто архивным. Как Вы к этому относитесь?
Записан

RTFM
Anonymous
Гость
« Ответ #35 : 12.08.2005, 14:13:14 »

Rus
По поводу монтажа УРСВ022 врезных ПЭП-ов по хорде в инструкции есть ошибки проверочного расчета. [/i

Где ты раньше был, дорогой ты наш? Немедленно выложи это место на форум: как было и как стало (нужно). Заранее гран мерси.

Vladimir
Как Вы к этому относитесь?
По-моему, ничего страшного...
Записан
Anonymous
Гость
« Ответ #36 : 12.08.2005, 14:17:41 »

Rus

Ждём ответа, как соловей лета (про ошибку проверочного расчёта)!
Записан
Anonymous
Гость
« Ответ #37 : 12.08.2005, 17:01:58 »

Vladimir
Кстати, сразу - если состоится переход на новый движок, возможно потребуется новая регистрация. Старый форум будет чисто архивным. Как Вы к этому относитесь? - положительно.
Записан
Anonymous
Гость
« Ответ #38 : 15.08.2005, 07:42:02 »

Покопался в старых своих файловых архивах. Нашел протоколы монтажа УРСВ 022 где ни как не проходит проверка по пункту М.8. на три наших трубопровода. В свое время я рисовал чертеж, чтобы разобраться в этом вопросе (его еще надо найти), проверил многократно все расчеты, и пришел тогда к выводу, что ошибка в формуле. Монтаж делал не я, я только создал протоколы и сделал проверочный расчет. Т.к. движок форума не позволяет прикреплять файлы, то прикладываю только фрагмент протокола монтажа:

М.8. Расстояние между излучающими поверхностями ПЭА вдоль оси трубопровода (<ОСЕВАЯ БАЗА>)
Т.к. L<Lрасч то l=L*cos(α)
l1.1-1.2 =677.6 *cos(41º02’50’’)= 541.56 мм;
l2.1-2.2 =676.2 *cos(41º02’50’’)= 540.44 мм
Проверяем правильность установки ПЭА по хорде по формуле 0.82Dв≤l≤0.91Dв,
где Dв=(Dн ср-2hст ср)= 514.5:
421.89≤l1.1-1.2=541.56≤468.19 – неверно
Примечание: чтобы условие выполнилось, угол α обязательно должен быть в диапазоне α
Записан
Anonymous
Гость
« Ответ #39 : 15.08.2005, 13:21:40 »

Rus
Спасибо, коллега! А "Взлёт"-то чего говорит на эту тему: неужели раньше никто не заметил? Или тихо поправляли, и все дела? Кстати, номера пунктов к какому описанию (протоколам)  относятся: к тому, что на сайте вывешено? Нет?
Записан
Anonymous
Гость
« Ответ #40 : 16.08.2005, 06:54:33 »

Нашел свой старый чертеж, где произведена разметка по хорде, Dn=100, hct=10 и последовательно выведены формулы для нахождения точного альфа, L и l (Тригонометрия-школьный курс). Получается что точный альфа зависит от толщины стенки трубопровода. В данном случае Альфа получился =46 град 20 мин. Будет время - хочу написать программу для расчета геометрии. На входе Дн, hст. На выходе Альфа, L, l. Все формулы есть (выведены на чертеже), правильность проверена простановкой размеров в Компасе. А разбираться с пунктом М.8 пока времени нет. Может ошибка была при разметке и ее от меня скрыли. Но это маловероятно, тот кто делал монтаж - проверенные люди. Будет программа - сделаю в ней проверочный расчет и затем проверю геометрию на месте, измерительный комплект штанг есть. Так что тема с пунктом М.8 пока открыта. В свое время, когда возникла эта проблема, форума еще не было, было много других проблем со Взлетом, и мы эту проблему закинули в дальний ящик.
Записан
Anonymous
Гость
« Ответ #41 : 16.08.2005, 06:59:45 »

Да, чуть не забыл, файл называется im_mr022_1.pdf (инструкция по монтажу УРСВ022), был скачан 31_05_2004 и наверное с той поры на сайте не обновлялся. Файл это размером около 4.4 Мб. При открытии и листании тормозит прилично. Процессор Athlon 2000, оперативка 512 Мб, версия readera 7.0 Professional (полный пакет).
Записан
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 15
Офлайн Офлайн

Сообщений: 686



WWW
« Ответ #42 : 16.08.2005, 08:19:27 »

наверное с той поры на сайте не обновлялся
Обновлялся. Это как раз то, о чем я говорил выше. Были сложности с кириллицей
Записан

RTFM
Anonymous
Гость
« Ответ #43 : 16.08.2005, 17:15:43 »

Rus
Очень хочется разобраться (за одно вспомнить) с Вашей задачкой, но как увидел
, Dn=100, hct=10 , то сразу же не понял откуда
где Dв=(Dн ср-2hст ср)= 514.5: ? Может чертежик не оттуда?
Записан
Anonymous
Гость
« Ответ #44 : 17.08.2005, 06:49:25 »

Dn=100, hct=10 это из поверочного расчета (использовался для написания программы). Программа по расчету геометрии написана. Выдала она следующее.
Исходные данные Дн=530.8, hст=8.15.
Расчет для монтажа. Lxx=269.9892, L(3-4)=563.8976, L(1-2)=461.796
Должно получиться. Альфа=45.1183017479812 [град], L=627.967381871099, l=443.122214414379.
Смотрим протокол монтажа, получилось.
Альфа=41º02’50’’, L1.1-1.2=677.6 мм , L2.1-2.2=676.2 мм, l1.1-1.2=541.56 мм, l2.1-2.2=540.44.
Получается, что при монтаже или замерах была совершена ошибка , расхождение по L почти 5 см. (если программа расчета геометрии верна). Чтобы окончательно ответить на этот вопрос, надо будет сделать замеры по месту. Как сделаем, сообщу о результате.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

© 1990—2016, АО «Взлет».
Все права защищены.
Контактная информация
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC
Материалы, размещенные на сайте, охраняются законодательством об авторском праве. Перепечатка материалов допускается только со ссылкой на сайт.