Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
21.11.2017, 16:58:20
 
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Форум обновлен

+  Форум АО "ВЗЛЕТ"
|-+  Приборы ЗАО "Взлет"
| |-+  Служба главного метролога
| | |-+  Поверка Взлет ПР
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 Печать
Автор Тема: Поверка Взлет ПР  (Прочитано 23517 раз)
Vladimir51
Гость
« : 26.09.2011, 20:10:38 »

Провожу поверку Взлет ПР с помощью КПИ 010.
Вопрос №1 -  поверяем с родными датчиками от данного ПР (устанавливаем на призму) или подсоединяем к эталонным датчикам (уже установленными на призме)
В учебном пособии на КПИ: 1. Средства измерения и контроля:
- комплекс поверочный имитационный «ВЗЛЕТ КПИ-010» в комплекте со стендом электроакустическим (СА-01) (ПЭА из комплекта «Взлет ПР»).
Связь с прибором установлена, число автоциркуляций - 1001 (нормально ли это? поскольку при поверке др. ультразвуковых в часности УРСВ 010 и УРСВ 544 нормальное число 864), далее как в методике.
имитирую расход 13, потом 30 кубов, заношу полученные результаты в протокол 13 кубов - 26 (среднее) 30 кубов - 29(среднее)
(ваша форма excel), расчитывается смещение нуля, заношу смещение (в прибор), прибор все равно не входит в класс.
Вопрос №2 в том же учебном пособии на КПИ:
6. Полученное значение Смещение нуля с полученным знаком ввести в строку Смещения нуля в окне Расходомер программы «Монитор Взлет КПИ – 01». Нажать кнопку Записать. Затем нажать кнопку Считать, установленное ранее значение параметра должно прочитаться в строке Смещения нуля.       
Не нашел такой такой строки в программе «Монитор Взлет КПИ – 01» и кнопок Считать и Записать тоже там не увидел.
Заранее благодарю за ответ, надеюсь увидеть его завтра, т.к. прибор необходим поверенный уже на этой неделе.
Записан
CH
respondents
*

Харизма: 9
Офлайн Офлайн

Сообщений: 154



« Ответ #1 : 27.09.2011, 08:04:30 »

Подозрительная величина 26 кубов при имитации 13-и. 1001 автоциркуляция - тоже многовато.
Вы уверены, что в настройках прибора все верно?
Записан
Vladimir51
Гость
« Ответ #2 : 27.09.2011, 09:01:01 »

Подозрительная величина 26 кубов при имитации 13-и. 1001 автоциркуляция - тоже многовато.
Вы уверены, что в настройках прибора все верно?
на 130 - 59 кубов, на 250 - 64-97
Какие настройки прибора я должен поменять? Кроме того, что сделал согласно учебного пособия на КПИ? Я только загрузил поверочные параметры.
Записан
CH
respondents
*

Харизма: 9
Офлайн Офлайн

Сообщений: 154



« Ответ #3 : 27.09.2011, 09:14:07 »

А перешел ли прибор в режим поверка? Убедитесь, что в параметрах точно установлены Dу = 100, V-схема установки датчиков.
Осциллографом посмотрите форму сигнала и уровень порога компаратора. Там явно что-то не так. Пусть прибор и врет при имитации расхода, но болтаться при 250 кубах в пределах 64-97 он не должен.
Записан
Vladimir51
Гость
« Ответ #4 : 27.09.2011, 16:44:49 »

А на вопросы ответите?
Записан
тов.Андрей
Наш человек
***

Харизма: 11
Офлайн Офлайн

Сообщений: 325


« Ответ #5 : 27.09.2011, 19:49:52 »

К прибору надо действительно подключить осцилограф и посмотреть за что он там цепляется.
Подвигайте датчики и посмотрите сигнал. Призма из оргстекла замечательно  отражает эхо от торцов и прибор может настроиться на ложное эхо.

>>>
6. Полученное значение Смещение нуля с полученным знаком ввести в строку Смещения нуля в окне Расходомер программы «Монитор Взлет КПИ – 01». Нажать кнопку Записать. Затем нажать кнопку Считать, установленное ранее значение параметра должно прочитаться в строке Смещения нуля.     
>>>

Это по моему  не для Взлет ПР а для УРСВ-5ХХ. Там появляется доп. окошко
Записан

Дух бодр, плоть же немощна.
CH
respondents
*

Харизма: 9
Офлайн Офлайн

Сообщений: 154



« Ответ #6 : 28.09.2011, 08:10:31 »

А на вопросы ответите?
Еще раз: судя по тому, что показания прибора болтаются, как чайная ложка в стакане, приемная часть прибора не настроена должным образом.
Воспользуйтесь осциллографом и настройте в приборе амплитуду сигнала и уровень порога срабатывания компаратора.
Каких еще ответов Вы ждете?
Записан
тов.Андрей
Наш человек
***

Харизма: 11
Офлайн Офлайн

Сообщений: 325


« Ответ #7 : 28.09.2011, 08:33:05 »

...
Связь с прибором установлена, число автоциркуляций - 1001 (нормально ли это? поскольку при поверке др. ультразвуковых в часности УРСВ 010 и УРСВ 544 нормальное число 864),
...

Прибор зондирует канал с начала по потоку какое-то время, потом - против.
Смысл автоциркуляций - это сколько раз он успеет прозондировать канал за это "какое-то" время.
В работе число зондирований зависит от этого "какого-то" времени и диаметра трубы.
В поверке - призма одна, остается это время. Оно разное для разных приборов. Для УРСВ-010М по моему - 20мс.
Записан

Дух бодр, плоть же немощна.
Vladimir51
Гость
« Ответ #8 : 28.09.2011, 18:53:59 »

Каких еще ответов Вы ждете?
Вопрос №1 -  поверяем с родными датчиками от данного ПР (устанавливаем на призму) или подсоединяем эталонные датчики (уже установленными на призме) идущие в комплекте с КПИ
Вопрос №2 в учебном пособии на КПИ:
6. Полученное значение Смещение нуля с полученным знаком ввести в строку Смещения нуля в окне Расходомер программы «Монитор Взлет КПИ – 01». Нажать кнопку Записать. Затем нажать кнопку Считать, установленное ранее значение параметра должно прочитаться в строке Смещения нуля.       
Не нашел такой такой строки в программе «Монитор Взлет КПИ – 01» и кнопок Считать и Записать тоже там не увидел.
for тов. Андрей - это точно из учебного пособия для КПИ и про Взлет ПР.

Воспользуйтесь осциллографом и настройте в приборе амплитуду сигнала и уровень порога срабатывания компаратора.

Осцилограф подключен, Сигнал есть, такой-же как и при поверке 010 и 544.
Вопрос №3 каким образом я могу настроить амплитуду сигнала и уровень порога срабатывания компаратора? В 010 есть переменное сопротивление, крутим и меняем, здесь как?

Подвигайте датчики и посмотрите сигнал.
Датчики закреплены с рождения призмы и КПИ (вопрос №1). Другие приборы поверяются нормально (010 и 544) на этой призме.
Записан
CH
respondents
*

Харизма: 9
Офлайн Офлайн

Сообщений: 154



« Ответ #9 : 29.09.2011, 08:01:58 »

№1. С родными датчиками. На кабелях установленных на призму датчиков нет ведь нужных разъемов. Как Вы их предполагаете подключать?

№3. Взято отсюда http://www.vzljot.ru/files/docs/9/re_prt.pdf
"2.4.2.6. В окне ПРОСМОТР ФОРМЫ СИГНАЛА на дисплее индицируются гистограмма амплитуд полуволн сигнала,  обнаруженных в результате автоматической настройки на принимаемый сигнал. Цена деления оси ординат 1 В. 
Нижняя толстая линия соответствует уровню шумов.  Штриховые линии обозначают зону линейной работы АРУ. Сплошная тонкая линия соответствует установившемуся уровню компаратора.
Уровень компаратора может изменяться по желанию оператора..."
Не читали?

№2. Я про учебное пособие ничего рассказать не могу - не в курсе.
Записан
Артём Александрович
В опале я, забанили за правду.
Наш человек
***

Харизма: 2
Офлайн Офлайн

Сообщений: 333

Обладаю телепатией


« Ответ #10 : 29.09.2011, 15:32:23 »

Вставлю свои пять копеек.

В разделе 5 Руководства по эксплуатации нам предложена методика поверки на портативный расходомер "Взлет ПР". Но в этой методике расписаны процедуры только для первичной поверки, т.е. при выпуске из производства или ремонта. Действия же для периодической поверки не указаны.
Что касаемо применения датчиков - в п.5.5.2 говорится что применяется стенд акустический СА-01, с технологическими преобразователями электроакустическими. Нет не единого слова, что необходимо применять датчики из комплекта поставки.
Да, в учебном пособии говориться о том что применяются датчики из комплекта поставки. НО! Что есть учебное пособие? Так.... бумажка. Написанная для удобства пользователя, в которой кстати очень много ошибок, и которая требует детальной переработки, как и программное обеспечение.
У нас есть правила по метрологии( ПР 50.2.006-94 ) где указано:

1.6. Поверка производится в соответствии с нормативными документами, утверждаемыми по результатам испытаний по утверждению типа средства измерений

Что мы видим в описании типа средств измерений за №20294-00? Правильно! Ссылку на методику поверки из РЭ
Записан

Я в метрологи ушел. Остался бесценный опыт настройки оборудования
Артём Александрович
В опале я, забанили за правду.
Наш человек
***

Харизма: 2
Офлайн Офлайн

Сообщений: 333

Обладаю телепатией


« Ответ #11 : 29.09.2011, 15:49:38 »

Идем дальше.

По п.2 вопроса.

Нет этого меню в программе. Ошибка в написании учебного пособия. Смещения нуля устанавливают ручками через меню прибора.

№3. Взято отсюда http://www.vzljot.ru/files/docs/9/re_prt.pdf
"2.4.2.6. В окне ПРОСМОТР ФОРМЫ СИГНАЛА на дисплее индицируются гистограмма амплитуд полуволн сигнала,  обнаруженных в результате автоматической настройки на принимаемый сигнал. Цена деления оси ординат 1 В. 
Нижняя толстая линия соответствует уровню шумов.  Штриховые линии обозначают зону линейной работы АРУ. Сплошная тонкая линия соответствует установившемуся уровню компаратора.
Уровень компаратора может изменяться по желанию оператора..."
Не читали?

Это относится к настройке прибора на месте эксплуатации. При поверке же этого нет.



В принципе, никогда не сталкивался проблем при поверке указанного типа средства измерения. Скорее всего проблема с аппаратной частью.
Записан

Я в метрологи ушел. Остался бесценный опыт настройки оборудования
Vladimir51
Гость
« Ответ #12 : 29.09.2011, 22:09:09 »

Что есть учебное пособие? Так.... бумажка. Написанная для удобства пользователя, в которой кстати очень много ошибок, и которая требует детальной переработки, как и программное обеспечение.
Целиком и полность с Вами согласен в плане переработки. уж очень все сумбурно написано, при каждой периодической, что 010, что 544, теперь и ПР, заново для себя делаю кучу пометок в своей "методике"  Sad

Танцы с бубном помогают иногда в настройке приборов - и с этим тоже согласен, особенно, касаемо приборов фирмы Взлет.

Завтра еще поковыряюсь но, считаю не метрологическое это дело, разбираться с настройками прибора. Нет - отправляем на фабрику.
Кстати, в медодике по-моему указано, как для первичной так и для периодической - одни и те же пункты.
Записан
Артём Александрович
В опале я, забанили за правду.
Наш человек
***

Харизма: 2
Офлайн Офлайн

Сообщений: 333

Обладаю телепатией


« Ответ #13 : 30.09.2011, 02:01:28 »

Завтра еще поковыряюсь но, считаю не метрологическое это дело, разбираться с настройками прибора. Нет - отправляем на фабрику.

И это правильно! А сколько приборов бракуется из-за того, что в методиках поверок не указана необходимость настройки СИ перед поверкой, не приведён алгоритм расчета проливочных коэффициентов для электромагнитных расходомеров, корректирующих коэффициентов для каналов температуры, давления? Очень много, и это касается не только приборов Взлет. Очень редко у кого из производителей встретишь данную информацию, но такие приборы есть!

Кстати, в медодике по-моему указано, как для первичной так и для периодической - одни и те же пункты.
Пункты то одни и те же, но если по тексту читаем, то идёт описание только для первичной поверки
Записан

Я в метрологи ушел. Остался бесценный опыт настройки оборудования
тов.Андрей
Наш человек
***

Харизма: 11
Офлайн Офлайн

Сообщений: 325


« Ответ #14 : 30.09.2011, 07:53:44 »

Вопрос №1 -  поверяем с родными датчиками от данного ПР (устанавливаем на призму) или подсоединяем эталонные датчики (уже установленными на призме) идущие в комплекте с КПИ

Датчики закреплены с рождения призмы и КПИ (вопрос №1). Другие приборы поверяются нормально (010 и 544) на этой призме.

Датчики у приборов Взлет ПР и других приборов УРСВ - разные. Это первое.
Второе. Датчики бывают ВЧ и НЧ.
Поверять надо с датчиками, на которые рассчитан прибор. Т. е. ПР - только с датчиками для ПР (маленькие, черные, ВЧ, с гнездом на датчике). Если у Вас от рождения на призме стоят датчики от УРСВ (синие) я вообще не понимаю, как Вы их подключаете к ПР.

Датчики устанавливаются на призму на смазку. Если призму не таскают с места на место, можно их даже не закреплять прижимами.  Правильность установки и вид УЗС смотрят по осцилографу (указан в МП).
Самый никудышный довод - "а с другими все работает." Вы думаете на заводе для Вас кто-то все настроил? Должен был?

Поверка Взлет ПР самая простая из всех УЗР. Нет Ток.вых.

Попробуйте поразмышлять. Вы ведь специалист? А то Вы даже свои вопросы повторяете 1 в 1 (и без ? знака) Вам очень некогда?

Записан

Дух бодр, плоть же немощна.
Страниц: [1] 2 3 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

© 1990—2016, АО «Взлет».
Все права защищены.
Контактная информация
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC
Материалы, размещенные на сайте, охраняются законодательством об авторском праве. Перепечатка материалов допускается только со ссылкой на сайт.