Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
21.11.2017, 03:45:08
 
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Форум обновлен

+  Форум АО "ВЗЛЕТ"
|-+  Приборы ЗАО "Взлет"
| |-+  Служба главного метролога
| | |-+  Поверка Взлет ПР
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 [2] 3 Печать
Автор Тема: Поверка Взлет ПР  (Прочитано 23507 раз)
тов.Андрей
Наш человек
***

Харизма: 11
Офлайн Офлайн

Сообщений: 325


« Ответ #15 : 30.09.2011, 07:58:42 »

... Завтра еще поковыряюсь но, считаю не метрологическое это дело, разбираться с настройками прибора. Нет - отправляем на фабрику...

Ага. понятно :-) Так и сделайте.
Записан

Дух бодр, плоть же немощна.
Iskatel
Ценю толковых попутчиков....
Наш человек
***

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 145


« Ответ #16 : 30.09.2011, 17:18:35 »

Подозрительная величина 26 кубов при имитации 13-и. 1001 автоциркуляция - тоже многовато.
Вы уверены, что в настройках прибора все верно?
  Если прибор исправен - число автоциркуляций всегда 1001.
 Прверяю на призме СА. Снимаю синие и устанавливаю ВЧ из комплекта ПР.
Калькулятором из программы КПИ01  определяю средний расход, высчитываю смещение нуля, вношу вручную в "Параметры" поверки и никаких проблем на 13, 30, 130 и 242 м.куб.Настройку сигнала прибор производит сам, и осцилографом только просматриваю "процесс", который выполняется автоматически.
 Проблема в другом... НЧ датчики "не проходят" по допустимой погрешности. Может они на оргстекле неспособны работать?
Записан

Щоб їлось і пилось, і хотілось, і моглось....., а робота на ум не йшла!
тов.Андрей
Наш человек
***

Харизма: 11
Офлайн Офлайн

Сообщений: 325


« Ответ #17 : 30.09.2011, 20:34:59 »

Года 2 уж не поверяю УЗ, так что по памяти...

Настройку сигнала прибор производит сам, и осцилографом только просматриваю "процесс", который выполняется автоматически.
Во-во, налаженая схема дальнейших телодвижений не требует.

Проблема в другом... НЧ датчики "не проходят" по допустимой погрешности. Может они на оргстекле неспособны работать?

В одном из сов. кф, по моему Мягков, играет "нюхача" на парфюм. фабрике. Потеряв "нюх" идет к доктору. А тот ему: -"Знаете, говорит, сам нос не нюхает.."

Вот и я Вам скажу: - "Знаете, сами датчики не измеряют."
Это КПИ вносит задержки в тракт УЗР Y-Y1 при зондировании им против потока. А это зондирование (которое против) КПИ узнает по сигналу TEXT от УЗР.

Так что...
Записан

Дух бодр, плоть же немощна.
Iskatel
Ценю толковых попутчиков....
Наш человек
***

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 145


« Ответ #18 : 01.10.2011, 17:46:57 »

[
Вот и я Вам скажу: - "Знаете, сами датчики не измеряют."
Это КПИ вносит задержки в тракт УЗР Y-Y1 при зондировании им против потока. А это зондирование (которое против) КПИ узнает по сигналу TEXT от УЗР.

Так что...
[/quote]
А вам что, непонятно? Что НЧ датчики подключаются к ПР, а не к носу?
Записан

Щоб їлось і пилось, і хотілось, і моглось....., а робота на ум не йшла!
тов.Андрей
Наш человек
***

Харизма: 11
Офлайн Офлайн

Сообщений: 325


« Ответ #19 : 01.10.2011, 18:33:28 »

Ну это же была гипербола, в том смысле, что дело не в датчиках.
Или образный язык не воспринимается?
Записан

Дух бодр, плоть же немощна.
Iskatel
Ценю толковых попутчиков....
Наш человек
***

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 145


« Ответ #20 : 01.10.2011, 19:49:24 »

Т.Е. из своего опыта вы можете утверждать, что если ПР с НЧ датчиками на призме СА дает неверные показания - значит датчики в утиль? С ВЧ датчиками этот же прибор дает показания в пределах допустимой погрешности.. Huh?
Записан

Щоб їлось і пилось, і хотілось, і моглось....., а робота на ум не йшла!
тов.Андрей
Наш человек
***

Харизма: 11
Офлайн Офлайн

Сообщений: 325


« Ответ #21 : 05.10.2011, 13:32:42 »

... что если ПР с НЧ датчиками на призме СА дает неверные показания - значит датчики в утиль?

Ведь, пишу же...

... , что дело не в датчиках.

КПИ вносит задержку, одну и ту же, но в разное кол-во зондирований из 1001.
Чем больше имитируемый расход - тем в большее кол-во. При имитации наиб. расхода задержка вносится во все 1001 зондирование (ну это образно, могу ошибаться, м. б. в 700-800).
Это же видно на осц-фе. Синхронизируйтесь по началу окна (спаду) и посмотрите его закрытие (фронт) как оно дергается при разных имит-х расходах.
Посмотрите формулы на листе экселя как вычисляется погрешность. и откуда берется (как вычисляется) т. н. смещение.

Вы к стати так и не указали при каких расходах у вас "неверные показания". При всех?

зы.
Мне показалось у Вас какой то воинственый настрой. С чего бы это?
Записан

Дух бодр, плоть же немощна.
Iskatel
Ценю толковых попутчиков....
Наш человек
***

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 145


« Ответ #22 : 05.10.2011, 18:29:15 »

Да, на всех поверочных точках.
Записан

Щоб їлось і пилось, і хотілось, і моглось....., а робота на ум не йшла!
Vladimir51
Гость
« Ответ #23 : 06.10.2011, 09:40:10 »

Все равно не получается. Что я могу не так делать?
В основных настройках:
Тип жидкости - другая
Т жидкости - 20гр
Длина окружности - 314,2
Дн (наруж) - 100,02
Дн в пл. ПЭА - 100,02
Толщина стенки - 0,01
Схема установки - V схема
Осевая база расч - 139,26
Осевая база изм - 140 (выставил датчики на призме на 140 мм)
провожу настройку на сигнал, результат положительный
форма сигнала - усиление 46, компоратор 1,36V сигнал на середине 2 полуволны
рассчитываем смещение нуля -13,2
параметры др. жидкости скорость звука - 2,2 км/с, вязкозть 0,01 сСт
запускаю режим поверки результаты:
241 - 77
130 - 45
30 - 17
13 - 12
0 - 0
на замену датчиков ВЧ - НЧ реакции практически никакой результаты поверки те-же.
Записан
Vladimir51
Гость
« Ответ #24 : 06.10.2011, 09:51:20 »

В основных параметрах поверки:
Ду (внутренний) - 100 мм
Гидро-дин. коэф - 1,0
Ск. звука - 2,2 км/с
Фазовая скорость - 3,85 км/с
dQ0 - -13,2
нижний порог 5,0 м3/ч
Массив медиан усредн. 9
Массив арифм. усредн. 30
Записан
Iskatel
Ценю толковых попутчиков....
Наш человек
***

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 145


« Ответ #25 : 06.10.2011, 10:04:59 »

Электронику в ремонт.
Записан

Щоб їлось і пилось, і хотілось, і моглось....., а робота на ум не йшла!
тов.Андрей
Наш человек
***

Харизма: 11
Офлайн Офлайн

Сообщений: 325


« Ответ #26 : 06.10.2011, 13:32:28 »

Да, на всех поверочных точках.

Прибор расчитывает смещение нуля по первым двум точкам.
После ввода смещения 0 эти две точки должны лечь на получившуюся прямую МХ. (она по ним постороена).
3 и 4 должны тоже лечь на неё  с доп. погрешностью.

Если 1 и 2 не ложатся с доп. погр. то все, что приходит в голову, когда так может быть - это большой разброс показаний (делаем ведь три замера). Т. е. какие-то из замеров выскакивают. А в среднем все хорошо.
Если разброс маленький, и да же в среднем, точки 1 и 2 не ложатся на МХ. то наверно не правильно посчитано см. 0.

Настоятельно Вам рекомендую, посмотрите еще раз, как считается см. 0
Не могут точки не лечь на прямую, которую мы по ним же и постороили.





Записан

Дух бодр, плоть же немощна.
тов.Андрей
Наш человек
***

Харизма: 11
Офлайн Офлайн

Сообщений: 325


« Ответ #27 : 06.10.2011, 13:35:19 »

Прибор расчитывает смещение нуля по первым двум точкам.

Виноват. Лист Эксель рассчитывает это см. 0, а инструкция по поверке предлагает его ввести в прибор для компенсации.
Записан

Дух бодр, плоть же немощна.
тов.Андрей
Наш человек
***

Харизма: 11
Офлайн Офлайн

Сообщений: 325


« Ответ #28 : 06.10.2011, 13:44:50 »

Все равно не получается. Что я могу не так делать?
запускаю режим поверки результаты:
241 - 77
130 - 45
30 - 17
13 - 12
0 - 0
на замену датчиков ВЧ - НЧ реакции практически никакой результаты поверки те-же.


Что-то с коэф-том преобразования какие то нелады. А Вы подсчитываете число автоциркуляций перед поверкой? (кнопку нажимаете?) Прибор выбран точно ПР? портативный? не переносной?

Такое впечатление, что ПР и КПИ "друг друга не понимают".
Не видя - трудно представить, что не так.
Записан

Дух бодр, плоть же немощна.
Vladimir51
Гость
« Ответ #29 : 06.10.2011, 20:13:19 »


Что-то с коэф-том преобразования какие то нелады. А Вы подсчитываете число автоциркуляций перед поверкой? (кнопку нажимаете?) Прибор выбран точно ПР? портативный? не переносной?

Такое впечатление, что ПР и КПИ "друг друга не понимают".
Не видя - трудно представить, что не так.

Автоциркуляции плавают постоянно от 874 до 1001, ну с прибором Вы перебарщиваете  Wink
програмка "Монитор КПИ" видит прибор отлично. Всегда с 1-го раза считает и автоциркуляции и пишет прошивку прибора.

Сегодня оторвал из другого цеха еще один ПР, результат тот же. показания стабильны на высокочастотных датчиках - не выше 100 кубов, на низкочастотных - показания плавают от 30 до 270 при эмитации 250 кубов.

В общем что-то делаю не так, такое ощущение что где-то какой-то коэффициент сидит в приборе (наподобие была ситуация с 544, там есть коэфф наподобие множителя, который и в режиме поверки вносит корректировки в показания)

Завтра КПИ уезжает в Питер на поверку, есть время подумать, что не так   Undecided
Записан
Страниц: 1 [2] 3 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

© 1990—2016, АО «Взлет».
Все права защищены.
Контактная информация
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC
Материалы, размещенные на сайте, охраняются законодательством об авторском праве. Перепечатка материалов допускается только со ссылкой на сайт.