Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
22.11.2017, 13:56:27
 
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Форум обновлен

+  Форум АО "ВЗЛЕТ"
|-+  Вопросы измерений и учета
| |-+  Спорные вопросы измерений и учета
| | |-+  Погрешность
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 4 Печать
Автор Тема: Погрешность  (Прочитано 28083 раз)
Sergei12345
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 9


« : 09.02.2012, 14:24:39 »

При расходе теплоноситя можно ли складывать погрешность двух расходомеров?
Записан
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 15
Офлайн Офлайн

Сообщений: 686



WWW
« Ответ #1 : 09.02.2012, 14:34:56 »

У Вас клавиатура платная? Можно поподробнее?
Записан

RTFM
Sergei12345
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 9


« Ответ #2 : 09.02.2012, 14:53:08 »

на подаюшем теплопроводе м подачи = 666.080 м обратки = 644.490 раздность = 21.6 поргешность более 2%. Обанент складывает погрешность 2 расходомеров считая что фактическая разность теплоносителя меньше 4% И тем самым считает что теплощетчик работает в перделах допустимой погрешности и предьявление потери теплоносителя считает ни право мерным.
Записан
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 15
Офлайн Офлайн

Сообщений: 686



WWW
« Ответ #3 : 09.02.2012, 15:28:13 »

Во первых, какая погрешность расходомеров? 1% или 2%? Во вторых, абонент может складывать сколько угодно, в Правилах нет такого понятия, как разность в пределах погрешности. Есть дельта, платим. Хоть 5%, хоть 0,5%, хоть 0,000000000000005%. А вообще погрешности кладываются.

Вопрос: "Обанент", "теплощетчик", "право мерным" - это прикол такой, да?
Записан

RTFM
Sergei12345
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 9


« Ответ #4 : 09.02.2012, 15:51:24 »

Ага спс
Записан
golova2uha
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 46


« Ответ #5 : 28.08.2012, 15:44:00 »

Относительная погрешность двух расходомеров будет составлять корень квадратный из суммы квадратов относительных погрешностей каждого расходомера. Если относительная погрешность каждого расходомера=2%, то квадратный корень из суммы квадратов=2,8284271.
Вроде так Roll Eyes
Записан
andr62
Administrator
*****

Харизма: 12
Офлайн Офлайн

Сообщений: 287



« Ответ #6 : 06.09.2012, 09:18:05 »

Корень квадратный и суммы - это при случайном разбросе погрешности с определенным распределением. А при заводской калибровке могут уложить прибор в погрешность так, что при конкретном расходе он всегда будет занижать в пределах погрешности (или завышать). Поэтому предположение, что на конкретном расходе в среднем будет нулевая погрешность, не имеет оснований.
Так что правильно складывать погрешности: 2%+2% =4%
Записан
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 15
Офлайн Офлайн

Сообщений: 686



WWW
« Ответ #7 : 06.09.2012, 09:44:43 »

Вы тут про погрешности интересно рассуждаете, у меня вопрос: измеряем что?
Записан

RTFM
golova2uha
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 46


« Ответ #8 : 06.09.2012, 10:43:20 »

Вы тут про погрешности интересно рассуждаете, у меня вопрос: измеряем что?
Я так понимаю, положительную или отрицательную разность массового расхода на подаче и обратке Shocked
Записан
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 15
Офлайн Офлайн

Сообщений: 686



WWW
« Ответ #9 : 06.09.2012, 10:46:34 »

Вооот. Тогда делить надо на эту самую разность, если относительную считаем.
Записан

RTFM
golova2uha
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 46


« Ответ #10 : 06.09.2012, 11:14:10 »

Вооот. Тогда делить надо на эту самую разность, если относительную считаем.
Это понятно. Рассуждение о том, как определить допустимую относительную погрешность двух расходомеров, путём сложения их индивидуальных погрешностей или...
Записан
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 15
Офлайн Офлайн

Сообщений: 686



WWW
« Ответ #11 : 06.09.2012, 11:18:01 »

Как говорит один известный человек: относительная разбежка. Тут теорий масса, под корнем складывать, умножать на 1.01 или 1.04 потом, или просто сложить арифметически модули. Гарантированно: сложить модули. Остальное лукавство статистическое, используется в зависимости от целей и задач  Cheesy
Записан

RTFM
orakul
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 20



« Ответ #12 : 18.01.2013, 09:33:39 »

Как говорит один известный человек: относительная разбежка. Тут теорий масса, под корнем складывать, умножать на 1.01 или 1.04 потом, или просто сложить арифметически модули. Гарантированно: сложить модули. Остальное лукавство статистическое, используется в зависимости от целей и задач  Cheesy

А если чуть более подробнее? Чтобы не плодить подобных тем задам вопрос тут.

2 расходомера Исполнения ЭРСВ-420Л Dy 20, каждый имеет относительную погрешность 2%. Система закрытая, но ЭСО настояла на формуле в вычислителе (034) W=m1*(h1-hхв)-m2(h2-hхв)
На подаче прошло за 16 часов 7.12 тн, по обратке 6.90. Теплосъем 32 град.
Вопрос: расходомеры уложились в пределы допускаемой погрешности?
Записан

Чтобы разбираться во вкусах омаров - нужно их есть.
Vladimir
Administrator
*****

Харизма: 15
Офлайн Офлайн

Сообщений: 686



WWW
« Ответ #13 : 18.01.2013, 09:53:58 »

Да
Записан

RTFM
golova2uha
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 46


« Ответ #14 : 18.01.2013, 10:12:04 »

Если суммировать погрешности в соответствии с правилами учёта, то уложились. Но ТСО всё равно обяжет вас оплатить эту разницу.
Записан
Страниц: [1] 2 3 4 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

© 1990—2016, АО «Взлет».
Все права защищены.
Контактная информация
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC
Материалы, размещенные на сайте, охраняются законодательством об авторском праве. Перепечатка материалов допускается только со ссылкой на сайт.