Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20.11.2017, 20:14:06
 
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Форум обновлен

+  Форум АО "ВЗЛЕТ"
|-+  Приборы ЗАО "Взлет"
| |-+  Приборы ЗАО «Взлет»
| | |-+  Вопрос по настройке УСРВ 520ц
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 Печать
Автор Тема: Вопрос по настройке УСРВ 520ц  (Прочитано 4200 раз)
Sinitsyn.Maksim
Разбирается
*

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 4


« : 12.11.2015, 16:44:00 »

Есть двухканальный счетчик, при настройке каждого из каналов по руководству пункт Lоб - Расстояние между центрами излучающих плоскостей ПЭА вдоль оси трубопровода, мм встречается дважды а пункт Lб отсутствует видимо по причине типа датчиков (накладные). Вопрос в какой из пунктов (находящийся во вкладке расчет осевой базы или параметры ИУ) необходимо вставить данные о расстоянии между датчиками или оба заполнить одинаковыми данными ?. Фото пунктов могу выслать по почте.
Записан
Sinitsyn.Maksim
Разбирается
*

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 4


« Ответ #1 : 16.11.2015, 15:47:39 »

Скачал через компорт параметры каналов, пишет что Lоб осевая база 206 мм - что соответствует действительности, не понято что за цифра 70 в пункте расчет осевой базы и тоже с названием Lоб.
Записан
yura
Пользователь
**

Харизма: 8
Офлайн Офлайн

Сообщений: 122


« Ответ #2 : 18.11.2015, 11:17:07 »

При настройке нужно для каждого канала записать соответствующую ему осевую базу в пункте "Параметры ИУ - Осевая база".
Значение, которое находится в пункте "Расчет осев.базы" носит справочный характер. Когда прибор смонтирован, настроен и измеряет, вы можете в этом пункте ввести значение скорости ультразвука в жидкости при текущей её температуре, и прибор рассчитает значение осевой базы для получения такой скорости УЗС. Это позволяет выявить явную ошибку при монтаже или настройке, если записанное и расчетное значение осевой базы окажутся существенно отличающимися.
Записан
Sinitsyn.Maksim
Разбирается
*

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 4


« Ответ #3 : 25.11.2015, 08:09:27 »

По пункту Расчет осев.базы который носит справочный хорактер понятно и большое спасибо. Хотелось бы знать бу узнать формулу (в документации не нашел ) расчета этого справочного Lоб. Скорость ультразвука вбита при средней а не текущей температуре, хотелось бы узнать хотябы порядок отклонения этого расчетного значения при внесении скорости ультразвука не при текущей температуре жидкости. Например при отклонении текущего значения температуры от внесенного на +5 градусов(скорости ультразвука в жидкости) расчетное значение изменится в 2-а раза в сторону уменьшения расчетного значения. Показания счетчика контролировались 2-мя способами, далее по трубе (около 10м) стоит ВИСТ (показывает сходные данные), рядом ставили расходомер с накладными датчиками Portaflow-330 (отклонения в пределах погрешности), кроме того существует технический учет на отборах и их сумма тоже примерно равна показаниям ВЗЛЕТа. Интересует действительно ли при внесении данных скорости ультразвука с незначительным отклонением от текущей температуры жидкости (3-5 гр.) расчетное значение Lоб может многократно изменится?
Записан
yura
Пользователь
**

Харизма: 8
Офлайн Офлайн

Сообщений: 122


« Ответ #4 : 25.11.2015, 10:45:05 »

При незначительном изменении введенной скорости УЗС расчетное значение осевой базы значительно меняться не должно, по идее. Но это при условии, что внутренний диаметр трубы гораздо больше толщины стенки и покрытия.
Lос = ((Z * Dy * Cзад) / (sqrt(fabs(U * U - Сзад * Сзад)))) + 3.0 * hст + 3.0 * Z * hпокр;
Lос - расчетная осевая база, мм;
Z - 1 для Z-схемы и 2 для V-схемы установки датчиков;
Dy - внутренний диаметр, мм;
Cзад - заданная скорость УЗС, км/с;
U - фазовая скорость, км/с (по умолчанию 3.85);
hст - толщина стенки, мм;
hпокр - толщина покрытия, мм.
Записан
Sinitsyn.Maksim
Разбирается
*

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 4


« Ответ #5 : 25.11.2015, 17:06:17 »

Пробовал изменить Соб, Lоб в расчете осевой базы не меняется, как был 70 так и остался. Реальное значение Lоб 206, установка Z схема, Dнар и Dпэа 408,07. Считает расходомер верно не понимаю где же эта "явная ошибка". 
Записан
DimanVIP
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


« Ответ #6 : 13.09.2016, 09:59:45 »

Здравствуйте.

Я использую накладные датчики на полипропиленовой трубе.
В процессе настройки не нашел этого материала в списке доступных материалов труб.

Нигде так и не смог найти справочного значения УЗС в полипропиленовых трубах, чтобы вбить его вручную.

Посему возник вопрос: прибор нельзя эксплуатировать на данном типе труб? Или, если все-же можно, то какое вводить значение?
Записан
Andrey K.
Разбирается
*

Харизма: 1
Офлайн Офлайн

Сообщений: 4


« Ответ #7 : 13.09.2016, 14:40:59 »

Здравствуйте.
Скорость в стенке можно померять толщиномером. Если такой возможности нет, то можно подобрать скорость в стенке таким образом, чтобы измеренная скорость в среде сошлась с табличной. Или произвести калибровку доп. задержки, чтобы компенсировать ошибку при вводе скорости в стенке трубы.
Записан
DimanVIP
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


« Ответ #8 : 13.09.2016, 18:14:24 »

Спасибо большое за ответ!

В-принципе сегодня это и делал, но не помогло....

Обрисую немного ситуацию:
Имеется почти новая 110 полипропиленовая труба, по которой течет холодная вода (10 градусов) - 2 штуки
Имеются накладные датчики - 2 пары. Прибор УСРВ-520ц.
Датчики закреплены на трубе металлической полосой, смазка - Литол.
Датчики закреплены на вертикальном участке трубы длиной 4 метра.
Используется V схема, расстояние между датчиками 110 мм.

Настройки прибора следующие (второй канал пока отключен):
ПАРАМ.ИУ 1 канал:
-Lокр = 345.58 мм
-Dнар = 110.00 мм
-Dпэа = 110.00 мм
-Мат.ст. Полихлор. (но роли не играет, т.к. опытным путем выяснил что калибровка решает, что и было подтверждено постом выше).
-hст = 18.4 мм
-Мат.пок. Нет
-hпок = 0 мм
-Расчет осевой базы дает 114 мм (для скорости 1447.6 м/с)
-Lоб = 110.00 мм
-d = 0.004 мм
-вязк = 1.3080 сСт (при температуре воды 10)
-U = 3.858 км/с (из паспорта на датчики)
Vзонд  высокое
Измерения вкл

УСТ.Рдоп 1 канал:
-Стаб = 1.44760 км/с
-С = 1.44760 км/с
-Рдоп = -153.5816мкс

УСТ.СМЕЩ. 1 канал:
-dT0 = 0.39145мкс

ТЕХН.ПАР. 1 канал:
-Форма сигнала (см. вложение), иногда проскакивает почти идеальный меандр
-Dвн = 73.20 мм
-С = 1.44739 кс/с
-Кг = 1.2842
-дельтаТ = 0.393470 мкс
-интТ = 6.3836 мкс
-Nизм = 5
-Кус = 60
-Асигн = 2047
-Рсигн = 3779
-dTmax = 0.689450 мкс

Меня сильно смущают высокий Кус и низкая Рсигн, но никакими маневрами с датчиками изменить не удалось.

Что происходит:
- При полностью остановленном потоке (с перекрытыми задвижками) показания расхода прыгают +/- 0,3 м3/ч.
- При включенных насосах (расход около 40 м3/ч) показания не изменяются.

Где я ошибся? Что это такое может быть и куда копать?

З.Ы.: по инструкции расстояние между датчиками должно быть Ду, в моем случае 73 мм.
По-началу так и сделал, но получилась интересная штука)
Прибор вел себя также как и сейчас, но он не выдавал ошибки при снятии одного из датчиков.
Сейчас, при расстоянии 110 мм, такая штука уже не проходит.


* IMG_20160913_162205_cr.jpg (431.63 Кб, 2412x871 - просмотрено 152 раз.)
Записан
DimanVIP
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


« Ответ #9 : 14.09.2016, 19:08:40 »

Во вложении фото того самого меандра.
Что пр. что обр. выглядят одинаково.

Может кто-нибудь сможет подсказать, как они должны выглядеть?


Во втором вложении скрин "Универсального просмотрщика".
Попробовал немного уменьшить частоту датчика, но не помогло.

Еще такой нюанс: во время калибровки нуля, значения никак не устаканивается.
Постоянно ползет в одну сторону, ждал минут десять, но так и не остановилось.


* DSCN0293_cr.jpg (1180.12 Кб, 3450x1121 - просмотрено 151 раз.)

* Снимок.PNG (24.4 Кб, 743x533 - просмотрено 158 раз.)
Записан
vitalik_rostov
Пользователь
**

Харизма: 1
Офлайн Офлайн

Сообщений: 81


WWW
« Ответ #10 : 15.09.2016, 12:45:17 »

а варианта по Z схеме установить нет?
Записан
DimanVIP
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


« Ответ #11 : 15.09.2016, 20:59:33 »

Завтра обязательно попробую.
Записан
DimanVIP
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


« Ответ #12 : 20.09.2016, 07:20:51 »

Прошу прощения за долгое молчание....

Если вкратце - то получился тот же горшок, только сбоку.
Показания также прыгают  +/- 0,3 м3/ч, вне зависимости от того стоит поток или бежит 40 кубов.

Единственное на что осталось грешить, так это на воздух, оставшийся в системе.
Но неужели небольшое количество пузырьков так могут сбивать прибор?
Записан
yura
Пользователь
**

Харизма: 8
Офлайн Офлайн

Сообщений: 122


« Ответ #13 : 20.09.2016, 09:18:05 »

"-Рдоп = -153.5816мкс" - вот здесь что то не то, доп. задержка сигнала явно не правильно откалибрована.
Не может быть такой огромной доп. задержки, да ещё и в минус, только при совершенно неправильно введенной геометрии.
И судя по Кус, амплитуде и мощности сигнала прибор пытается работать по какой то помехе, которую обнаружил в измерительном окне, смещенном на эти -153 мкс.
Обнулите доп. задержку и посмотрите, что получится с измерениями.
Записан
DimanVIP
Пользователь
**

Харизма: 0
Офлайн Офлайн

Сообщений: 8


« Ответ #14 : 20.09.2016, 15:28:18 »

Спасибо Вам огромное!

Обнулил Рдоп, и всё заработало.

Вернул второй канал на V схему, т.к. по Z схеме не удалось запустить (скорей всего установил кривовато, а точных инструментов под рукой нет)

Позже автоматическая калибровка выдала Рдоп на одном канале выдала -18 мкс, на втором -20 мкс.
Автоматическая калибровка нуля выдала гораздо меньшие значения.

Сейчас всё работает.
На осцилограмме показывает затухающую синусоиду.

Но всё-равно смущает Кус = 60 и уровни мощности на одном канале 4400, на втором чуть больше 2500.
Может попробовать уменьшить частоту датчиков?

И ещё смутил такой момент: на расчете осевой базы выдает разные значения для каналов, при одинаковой введеной скорости. С чем это может быть связано?
Записан
Страниц: [1] 2 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

© 1990—2016, АО «Взлет».
Все права защищены.
Контактная информация
Powered by SMF 1.1.13 | SMF © 2006-2011, Simple Machines LLC
Материалы, размещенные на сайте, охраняются законодательством об авторском праве. Перепечатка материалов допускается только со ссылкой на сайт.