Название: Поверка измерительного участка Отправлено: temniy_a от 26.01.2011, 08:05:23 Возник спор с госповерителем о замере базы, т.е. расстояния между излучающими поверхностями ПЭА.
5.4.4. Определение базы прибора Lб (расстояние между излучающими поверхностями ПЭА) одним из двух способов 5.4.4.1. Способ 1 В один из монтажных патрубков устанавливается ПЭА. В про- тивоположный патрубок штанга вставляется таким образом, чтобы своим концом она уперлась в излучающую поверхность установ- ленного ПЭА. На выступающий конец штанги надевается монтаж- ная втулка и закрепляется на штанге в посадочном отверстии ПЭА в патрубке. После этого штанга вытаскивается и измеряется штан- генциркулем, рулеткой или скобой расстояние между торцом штан- ги и торцом монтажной втулки. Также штангенциркулем измеряется длина погружной части ПЭА LПЧ – расстояние от излучающей по- верхности до опорной кольцевой плоскости (рис.13). 5.4.4.2. Способ 2 Измеряется длина корпуса обоих датчиков – расстояние от из- лучающей поверхности до противоположной плоскости шестигран- ной гайки ПЭА, с помощью которой крепится гермоввод кабеля (рис.13). Далее оба ПЭА пары устанавливаются в патрубки и изме- ряется расстояние между указанными плоскостями гаек ПЭА. При этом Lб определяется по формуле: Lб = Lобщ – LК1 – LК2, мм, где Lобщ – расстояние между плоскостями гаек ПЭА, мм; LК1,2 – длина корпуса ПЭА1, ПЭА2, мм. Допускается определение расстояния между излучающими по- верхностями ПЭА другим способом, обеспечивающим погрешность линейных измерений не более 0,1 мм. Какую следует обеспечивать точность измерения первым способом: 0,1мм или достаточно точности рулетки (0,5 мм). Диаметры ИУ 250-1000 мм Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: temniy_a от 23.01.2012, 14:01:36 Вот и прошёл год =) Извините за флуд, но ответа так и нет =(
Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: тов.Андрей от 23.01.2012, 21:58:30 ...но ответа так и нет =( Видимо его здесь никто не знает. Это форум. А позвоните-ка Вы метрологам. Здесь в контактах есть телефоны. Потяните за ниточку и Вам скорее всего дадут нужный тлф. А ждать у моря погоды, да еще целый год? ... Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: M-TestER от 26.01.2012, 18:19:54 Измеряли рулеткой. 0.1 мм это конечно прекрасно но для ИУ в котором внутри ходишь не пригибаясь это утопия. Правда давно дело было... лет 8 назад =)
Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: тов.Андрей от 27.01.2012, 08:10:20 2 M-TestER
Возник спор с госповерителем ... Допускается определение расстояния ... способом, обеспечивающим погрешность линейных измерений не более 0,1 мм. Тут часто здравый смысл не действует :( Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: Vladimir от 27.01.2012, 12:38:09 Чего то в действующем РЭ по-другому написано. Можете указать ссылку на документ? Короче - рулетка вполне подходит.
Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: Vladimir от 01.02.2012, 09:57:18 Нормальный такой посетитель. Следующий раз за ответом через года зайдем (наверное, когда опять начальство пнет)?
Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: тов.Андрей от 01.02.2012, 16:07:42 А нафлудил то, нафлудил... ;D
Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: temniy_a от 24.02.2012, 14:59:50 Не мог раньше ответить. Был в отъезде.
Вот ссылка на документ http://vzljot.ru/files/docs/142/im_mr5xxc.pdf (http://vzljot.ru/files/docs/142/im_mr5xxc.pdf) "ИНСТРУКЦИЯ ПО МОНТАЖУ В12.00-00.00-51 ИМ" стр.30 А руководство не причём. Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: Vladimir от 24.02.2012, 15:14:48 А причем тут поверка и поверитель? В разделе поверка в РЭ по-другому написано, здесь не очень корректно
Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: тов.Андрей от 24.02.2012, 16:11:36 А причем тут поверка и поверитель? В разделе поверка в РЭ по-другому написано, здесь не очень корректно В разделе 5.7.4.1. РЭ ссылка как раз на ИМ Поверяется видимо ИУ новый, ли бо прямо на трубе, т. е. поверка - первичная и поверять - надо. Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: Vladimir от 24.02.2012, 21:21:25 В РЭ свой текст по этому поводу
Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: тов.Андрей от 25.02.2012, 15:56:54 В разделе ПОВЕРКА в РЭ... В РЭ свой текст по этому поводу Надо ли понимать, что Вы знаете, какой это текст и где, но не скажете? Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: Vladimir от 25.02.2012, 20:30:11 Дык на сайте файл, раздел поверка
Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: temniy_a от 26.02.2012, 13:51:49 Не могу найти. Где конкретно ???
Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: temniy_a от 26.02.2012, 14:03:45 Да и, как я думаю, теперь, по крайней мере для меня, этот вопрос чисто спортивный. Дабы избежать неприятных вопросов было закуплено устройство конкурентов АС-803 http://www.encont.ru/files/AC803.pdf (http://www.encont.ru/files/AC803.pdf) пришло и было опробованно буквально в пятницу.
Краткое описание: Приспособление АС803 предназначено для измерения расстояния между пьезоэлектрическими преобразователями (далее - ПЭП) в ультразвуковых преобразователях расхода (далее - УПР). АС803 может применяться взамен приспособления ПР003 для УПР в комплектах расходомеров - счетчиков US800, UFM001, UFM005. АС803 позволяет измерять базовое расстояние между ПЭП до 3 м. Штангенглубиномер в комплекте устройства обеспечивает требуемую точность измерений. Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: тов.Андрей от 27.02.2012, 13:28:34 Дык на сайте файл, раздел поверка Владимир, при всем уважении, я заявляю, что - Вы не можете подтвердить Ваши слова. - Вы НАМЕРЕНО вводите людей в заблуждение. - Раздел ПОВЕРКА УРСВ-5ХХЦ Вы не читали, и ни ссылки ни цитаты привести не можете. Такое поведение администратора форума я никак не ожидал. :-\ Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: Vladimir от 27.02.2012, 14:16:12 Цитировать 5.2.2. Допускается применение другого оборудования, приборов и устройств, характеристики которых не уступают характеристикам оборудования и приборов, приведенных в п.5.2.1. При отсутствии оборудования и приборов с характеристиками, не уступающими указанным, по согласованию с ФГУ ЦСМ Ростехрегулирования, выполняющим поверку, допускается применение оборудования и приборов с характеристиками, достаточными для получения достоверного результата поверки. Извиняться будем? Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: тов.Андрей от 27.02.2012, 16:20:26 Я готов извинится за то, что прибегнул к сознательной провокации, чтобы вынудить Вас ответить по существу.
« Ответ #5 : 27.01.2012, 13:48:57 » Чего то в действующем РЭ по-другому написано. Можете указать ссылку на документ? Короче - рулетка вполне подходит. « Ответ #9 : 24.02.2012, 16:25:36 » А причем тут поверка и поверитель? В разделе поверка в РЭ по-другому написано, здесь не очень корректно « Ответ #11 : 24.02.2012, 22:32:13 » В РЭ свой текст по этому поводу « Ответ #13 : 25.02.2012, 21:40:59 » Дык на сайте файл, раздел поверка И только после моей провокации « Ответ #17 : 27.02.2012, 15:27:00 » Был дан по существу. Что-то многовато вздохов с умным видом. Вы не находите? Теперь вот еще что: Посетитель пишет (задает вопрос) « : 26.01.2011, 09:16:11 » Возник спор с госповерителем о замере базы, ... (далее выдержка и ИМ) В действующем РЭ написано: п.5.1.1, Таблица 7, п 3. б) определение параметров первичного преобразователя -> п. 5.7.4.1 п.5.7.4.1 содержит указание на выполнение требований ИМ. Уже упоминался абз.3 п.5.4.4.2. ИМ. Косвено это подтверждает и абз. 4 п. 5.2.1 ИМ Все результаты измерений и вычислений заносятся в протокол с точностью 0,1 мм. Рекомендуемая форма протокола ... Ваш отсыл к п.5.2.1. РЭ - это "аварийный выход", "...по согласованию..." А у пользователя как раз с этим то и сложности. И как определить "достаточность" характеристик СИ "... для получения достоверного результата поверки" Таким образом, нет законных возражений госповерителю на требование выполнить МП. В общем я извиняюсь за провокацию и п.2 своего обвинения. Это вынужденая мера. Остальное на время моего Ответа #16... было в силе. Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: Vladimir от 27.02.2012, 17:27:54 Я собственно добивался, чтобы РЭ таки изучили. Ладно напрвоцировались и будет:
Цитировать Все результаты измерений и вычислений заносятся в протокол с точностью 0,1 мм. Рекомендуемая форма протокола .. Точность занесения и точность измерения суть вещи разные. В данном случае имеется ввиду, что результат заносится с точностью до одного знака после запятой. А по поводу ИМ, уже сказал, что там не очень корректно Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: temniy_a от 28.02.2012, 14:27:09 К сожалению в п. 5.7.4.1. РЭ есть ссылка на ИМ.
Цитировать Определение параметров первичного преобразователя расхода И весь спор строится только на одном абзаце ИМ (п. 5.4.4 стр 31):Параметры первичного преобразователя расхода определяют- ся при выпуске из производства или при выполнении его монтажа в соответствии с документом «Расходомер-счетчик ультразвуковой многоканальный УРСВ «ВЗЛЕТ МР». Исполнения УРСВ-5ххП (УРСВ-5хх). Инструкция по монтажу» В12.00-00.00-50 ИМ. Соблю- дение требований инструкции по монтажу обеспечивает выполне- ние измерений расхода и объема с погрешностями, нормирован- ными в РЭ на расходомер. Цитировать Допускается определение расстояния между излучающими по- У госповерителя естественный вопрос: Почему указанна точность 0.1мм? верхностями ПЭА другим способом, обеспечивающим погрешность линейных измерений не более 0,1 мм. Результат заносится в протокол. Если бы не было этого абзаца всё бы было в шоколаде=) Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: Vladimir от 28.02.2012, 14:34:13 Может стоит вопрос в официоз перевести? Я всем кому надо указал на этом момент, ИМ подправят, а Вам, возможно, поможет официальный ответ
Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: temniy_a от 01.03.2012, 06:36:47 А каким образом это сделать?
Название: Re:Поверка измерительного участка Отправлено: Vladimir от 01.03.2012, 07:00:30 Письмо с изложением ситуации и просьбы разъяснений. На имя гендиректора, с печатью. Или подождите ИМ обновленную
|