Форум АО "ВЗЛЕТ"

Вопросы измерений и учета => Технические вопросы => Тема начата: KAnt от 15.01.2013, 10:31:18



Название: Разница расходов!
Отправлено: KAnt от 15.01.2013, 10:31:18
День добрый!
Помогите пожалуйста разобраться, ситуация следующая:
Система отопления закрытая, теплосчетчик ТСРВ-034, преобразователи расхода ЭРСВ-420Л на подаче и на обратке. Преобразователь расхода на подаче подключен через первый импульсный выход (расход G1 ~0,65 т/ч). Преобразователь расхода на обратке подключен через первый импульсный выход (расход G2 ~0,31 т/ч). В теплосчетчике и преобразователях вес импульса одинаков и равен 16 имп/л.
Что было проделано:
1) визуально облазил всю систему (ибо все на виду, некоторые радиаторы прикрыты решетками) - утечки нет
2) на преобразователе расхода обратки перекинул провода на второй импульсный выход - расход G2 стал 0,62 т/ч. Перекинул обратно на первый - опять G2~0,31 т/ч
3) подключал к выходу преобразователя подачи провод G2 и к выходу преобразователя обратки провод G1 (поменял местами преобразователи) на первых импульсных выходах, G1~0,31 т/ч, G2~0,65 т/ч. На обратке на втором импульсном выходе G1~0,62 т/ч
Может кто сталкивался? Явно видно чтото с преобразователем.
Помогите пожалста советом.


Название: Re:Разница расходов!
Отправлено: тов.Андрей от 15.01.2013, 11:48:15
Частота с имп. выходов расходомеров превышает возможности ее подсчета теплосчетчиком.
Читать РЭ на ТСРВ и на ЭРСВ.


Название: Re:Разница расходов!
Отправлено: KAnt от 15.01.2013, 14:57:06
Спасибо за совет, прочту еще раз, упустил может быть из виду.
Однако, что вызывает сомнения, так это то, что оба расходомера одинаковые.
Настройки тоже одинаковые (смотрел адаптером RS-232).
И вот, собственно, только поэтому не возникла мысль перечитать мануал еще раз. Как при одинаковых расходах и одинаковых настройках один расходомер нормально все показывает, а другой обманывает, причем только на первом импульсном выходе!


Название: Re:Разница расходов!
Отправлено: M-TestER от 15.01.2013, 16:06:17

Настройки тоже одинаковые (смотрел адаптером RS-232).

А Вы знаете, что у каждого выхода расходомера свой Кр (вес импульса)?
Т.е. у Вас четыре одинаковых Кр в расходомерах?


Название: Re:Разница расходов!
Отправлено: KAnt от 15.01.2013, 16:12:53
Точно так, 4е одинаковых веса импульса.


Название: Re:Разница расходов!
Отправлено: тов.Андрей от 15.01.2013, 18:28:08
http://www.vzljot.ru/files/docs/6/re2_er_3xLF.pdf
Приложение Д
... В теплосчетчике и преобразователях вес импульса одинаков и равен 16 имп/л.

Это По таблице Д3 соотв. Ду100. По табл. Д1 - 1600 Гц.
Для ТСРВ-034 надо не более 100 Гц.
Дл этого есть табл. Д2. вес д.б. 2,0 имп./л или 1,0 имп/л
http://www.vzljot.ru/files/docs/145/re1_tsrv034.pdf
п.1.5.6.2 и Прил Г

Вот это:
2) на преобразователе расхода обратки перекинул провода на второй импульсный выход - расход G2 стал 0,62 т/ч. Перекинул обратно на первый - опять G2~0,31 т/ч
И это:
Цитата: KAnt
Точно так, 4е одинаковых веса импульса.
у вас  не стыкуется


... Явно видно чтото с преобразователем.

Смело ;D



Название: Re:Разница расходов!
Отправлено: KAnt от 16.01.2013, 08:52:21
Спасибо за наводку тов.Андрей!
Все перечитаю, разберусь с частотой.

у вас  не стыкуется
поэтому и возникла необходимость просить помощи у более знающих ;-)

Смело ;D
ну я так во всяком случае думал, и видимо ошибался!

Разберусь с частотой, опишу результаты!


Название: Re:Разница расходов!
Отправлено: KAnt от 16.01.2013, 13:51:07
Почитал РЭ. Вроде бы все понял.
Для ТСч в пассивном режиме (макс 100Гц) рекомендуемый вес им ульса 16 имп/л
Для ПР Ду25 с платой активных выходов рекомендуемый вес импульса 32 имп/л
У меня на ТСч и ПР 16 имп/л.
Непойму, почему при моих настройках, не вхожу в эту частоту?
Можно прямо цифрами объяснить, пожалуста?


Название: Re:Разница расходов!
Отправлено: тов.Андрей от 16.01.2013, 19:00:58
Для ПР Ду25 с платой активных выходов ...
Ну вот, есть сведения о Ду.

Для ТСч в пассивном режиме (макс 100Гц) рекомендуемый вес им ульса 16 имп/л
Все верно. Если пассивный режим.

Проверьте на вычислителе - так ли это? Положение движков SK1
По скольку в активном режиме частота, определяемая вычислителем снижается до 10 Гц. (Прил Ж п.3 РЭ на ЭРСВ,   п.1.5.6.2 РЭ на ТСРВ)

Если есть преобразователь РС232 - то можно, с помощью УП, посмотреть расход, который измеряют расходомеры и выдаваемую ими частоту на Имп. вых..
Пока что вы смотрите только вычислитель.

Многое уже станет ясно.
Так же попробуйте снизить Ки в расходомерах (это в режиме сервис) и в ТВ. Не жмитесь, делайте 1,0 или 0.5. Смотрите  что будет.
Ваши расходы 0,65 м3/ч это ~3% диапазона (21,23 м3/ч) что для меня - странно ???
На малой частоте в вычислителе м. б. расход = 0 смотрите приращения объема.
Частота обновления инф. на экране вычислителя в режиме РАБОТА низкая. Боюсь соврать но раз в 6 мин Переводите вычислитель в СЕРВИС.




Название: Re:Разница расходов!
Отправлено: тов.Андрей от 16.01.2013, 19:08:24
Положение движков SK1
Вернее и важнее - "Режим входа от ПР" в настройках ТВ


Название: Re:Разница расходов!
Отправлено: MaxxWell от 02.02.2013, 00:54:05
Как при одинаковых расходах и одинаковых настройках один расходомер нормально все показывает, а другой обманывает, причем только на первом импульсном выходе!

Если тема ещё актуальна, то хотелось бы уточнить некоторые моменты .
Частота на выходе "неправильного" расходомера, которую вы видите в компе, через адаптер RS-232 какова?
Частота которую показывает ТСРВ-034 такая-же, или ниже в два раза?