Форум АО "ВЗЛЕТ"

Вопросы измерений и учета => Технические вопросы => Тема начата: Тепло от 12.03.2018, 12:07:58



Название: ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: Тепло от 12.03.2018, 12:07:58
Здравствуйте. Ситуация такая: имеется расходомер (обратка) на котельной ЭРСВ 440 ФВ, ду 150. Работал около 3 лет нормально. Недавно встал на 0. Залезли внтурь головы Универсальным просмотрщиком - герцы есть, расход идёт, но на выходе из клемника нет импульсов. переключили на второй выход - заработало. Но проработало меньше суток и так же встало на 0. При этом видно, что провод (шввп 2х0,5) грелся, так как в точках, где он прикасался к чёрной крышке расходомера (на которой изображена схема подключения) были расплавленные следы от провода. Вопрос - в чём может быть дело и что с этим делать, чтобы расходомер снова работал.


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: M-TestER от 15.03.2018, 13:57:28
Полистирол имеет температуру плавления 240 градусов. Если у Вас шввп 0.5 плавит полистирол, то это какие-то десятки ампер!
Максимальный коммутируемый ток на выходе Лайт М - 0.15 А.
Я думаю, что выходам... конец.


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: Gandicap от 15.03.2018, 14:32:30
Просто ради интереса. Как так, если такой большой ток потребления, то ИВП должен был сработать на защиту. Чем же Вы запитали бедные ЭРСВ? И еще, а как себя ведет светодиод в расходомере? Горит, моргает или "умер", раз уж Вы связались с ним через УП?


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: Тепло от 16.03.2018, 00:32:44
Запитан весь узел рапаном 24В. Причина плавления мне непонятна до сих пор (может грелся не провод, а сама чёрная крышка как то нагрелась и стала мягкой, а провод просто продавил, так как лежал на ней), но ситуация поменялась. На данный момент: при подаче питания на расходомер тот сначала мигает как обычно, при этом герцы идут, расход адекватный. Далее светодиод начинает как то хитро перемаргивать и уходит в режим "пустая труба" (видно и по ошибке в УП). Герцы перестают идти, всё становится в 0. Отключаем контроль пустой трубы и всё начинает работать. Похоже, что какой то чип, отвечающий за контроль пустой трубы вышел из строя. Так и оставили, посмотрим как будет работать.
И ещё кое что. Для меня было неожиданна следующая ситуация: данный расходомер имеет Ду 150. Мы взяли плату с другого аналогичного расходомера, но с Ду 32. Эту плату подключили к 150-ке и что мы видим - расход соответствует реальному!!! как так?!?!?! Диметры разные, проливочные коэффициенты разные, веса импульсов разные, а расходы одинаковые.


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: yura от 16.03.2018, 15:28:13
Далее светодиод начинает как то хитро перемаргивать и уходит в режим "пустая труба" (видно и по ошибке в УП). Герцы перестают идти, всё становится в 0. Отключаем контроль пустой трубы и всё начинает работать. Похоже, что какой то чип, отвечающий за контроль пустой трубы вышел из строя. Так и оставили, посмотрим как будет работать.

Нет, скорее всего за эти 3 года проточная часть датчика загрязнилась и сейчас измеряемый сигнал промера пустой трубы находится на границе срабатывания. Подключитесь снова к прибору монитором, включите обратно контроль ПТ и посмотрите в настройках определения пустой трубы "Текущий код" и "Эталонный код ПТ", а также какой задан порог (%). Если текущий код близок к заданным % от эталонного, можете несколько увеличить порог.
А чистка датчика когда была последний раз?


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: yura от 16.03.2018, 15:31:05
И ещё кое что. Для меня было неожиданна следующая ситуация: данный расходомер имеет Ду 150. Мы взяли плату с другого аналогичного расходомера, но с Ду 32. Эту плату подключили к 150-ке и что мы видим - расход соответствует реальному!!! как так?!?!?! Диметры разные, проливочные коэффициенты разные, веса импульсов разные, а расходы одинаковые.

А вот это действительно необъяснимо  ???


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: Silver_14 от 21.03.2018, 06:58:27
По поводу следов от ШВВП в расходомере, у нас такая же ситуация, при чем не только в 440 расходомерах но и в 420 было, и на разных крышках (прозрачные и черные), правда не думаю что ШВВП так грелся, думаюя что какая то химическая реакция между шввп и пластиком. По поводу промера пустой трубы, возможно у Вас ослабло выравнивание потенциалов.


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: M-TestER от 21.03.2018, 09:37:58
Нашёл про полистирол (материал чёрной крышки):
Цитировать
При воздействии ультрафиолета полистирол портится – на поверхности образуется микротрещины и желтизна, увеличивается его хрупкость. При нагревании вещества до 200 °С оно начинает разлагаться с выделением мономера. При этом, начиная с температуры в 60 °С, полистирол теряет форму. При нормальной температуре вещество не токсично.
А 60 градусов там может быть.
Про выравнивание потенциалов - здравая мысль!
... Далее светодиод начинает как то хитро перемаргивать и уходит в режим "пустая труба" ...
Хитрое перемаргивание - скорее всего индикация нештатки "Контроль нулевого потенциала". Плохой контакт усов с фланцами.... А по сути - плохой контакт модуля обработки с жидкостью.


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: Gandicap от 21.03.2018, 18:00:04
Кстати, да!! У меня тоже был такой случай. Плохой контакт на "усах" и не было ни каких показаний на расходомере.


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: Тепло от 21.03.2018, 22:39:55
с контактом всё ок. там фланцевая 150-ка и на фланцы штатными болтами затянуты усы - проверял. Это сейчас пошли такие расходомеры, которые с отключенными усами не работают. Когда первый раз столкнулся с это проблемой - долго искал, почему нет расхода, очень долго, пока не подтянул болты. Для меня это было некоторым шоком. Взлёт периодически преподносит какие то "сюрпризы". И полно вопросов накопилось по разным позициям продукции, но это уже другая история. А на счёт 60 градусов - интересная мысль. очень похоже на правду. у нас на самом деле это далеко, далеко не первый случай с проплавлением. я давно замечал этот момент как только пошли горизонтальные головы.


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: Metroluh от 22.03.2018, 11:31:46
Это сейчас пошли такие расходомеры, которые с отключенными усами не работают. Когда первый раз столкнулся с это проблемой - долго искал, почему нет расхода, очень долго, пока не подтянул болты. Для меня это было некоторым шоком. Взлёт периодически преподносит какие то "сюрпризы".
Это по моему шаг вперед, раньше при отсутствии нулевого потенциала прибор мог "измерять" и регистрировать любой недостоверный расход, и заметить это было можно только при значительном отличии "измеренного" расхода от реального. Сейчас все предельно ясно, нет расхода - смотри нештатки. И в этом случае "очень долго" искать вроде не надо.


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: Тепло от 22.03.2018, 13:31:25
Цитировать
Сейчас все предельно ясно, нет расхода - смотри нештатки.
Не ясно, когда расход есть. Вот такой пример: в Анапе была ситуация, когда расход (на вычислителе) какой то был, но непонятный. и в минус уходил и плавал. При этом в трубе реально вода текла. Виноваты были опять же не затянутые усы. 

А вот ещё вопрос: влияет ли промер пустой трубы на точность показаний? то есть, при отключении этой функции точность не изменится?


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: alexs от 22.03.2018, 14:43:38
. там фланцевая 150-ка и на фланцы штатными болтами затянуты усы 
На фланцы расходомера или на ответные фланцы?


Название: Re:ЭРСВ -440 (лайт м)
Отправлено: Тепло от 22.03.2018, 15:32:16
На фланцы расходомера