Название: Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: Sinitsyn.Maksim от 12.11.2015, 16:44:00 Есть двухканальный счетчик, при настройке каждого из каналов по руководству пункт Lоб - Расстояние между центрами излучающих плоскостей ПЭА вдоль оси трубопровода, мм встречается дважды а пункт Lб отсутствует видимо по причине типа датчиков (накладные). Вопрос в какой из пунктов (находящийся во вкладке расчет осевой базы или параметры ИУ) необходимо вставить данные о расстоянии между датчиками или оба заполнить одинаковыми данными ?. Фото пунктов могу выслать по почте.
Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: Sinitsyn.Maksim от 16.11.2015, 15:47:39 Скачал через компорт параметры каналов, пишет что Lоб осевая база 206 мм - что соответствует действительности, не понято что за цифра 70 в пункте расчет осевой базы и тоже с названием Lоб.
Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: yura от 18.11.2015, 11:17:07 При настройке нужно для каждого канала записать соответствующую ему осевую базу в пункте "Параметры ИУ - Осевая база".
Значение, которое находится в пункте "Расчет осев.базы" носит справочный характер. Когда прибор смонтирован, настроен и измеряет, вы можете в этом пункте ввести значение скорости ультразвука в жидкости при текущей её температуре, и прибор рассчитает значение осевой базы для получения такой скорости УЗС. Это позволяет выявить явную ошибку при монтаже или настройке, если записанное и расчетное значение осевой базы окажутся существенно отличающимися. Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: Sinitsyn.Maksim от 25.11.2015, 08:09:27 По пункту Расчет осев.базы который носит справочный хорактер понятно и большое спасибо. Хотелось бы знать бу узнать формулу (в документации не нашел ) расчета этого справочного Lоб. Скорость ультразвука вбита при средней а не текущей температуре, хотелось бы узнать хотябы порядок отклонения этого расчетного значения при внесении скорости ультразвука не при текущей температуре жидкости. Например при отклонении текущего значения температуры от внесенного на +5 градусов(скорости ультразвука в жидкости) расчетное значение изменится в 2-а раза в сторону уменьшения расчетного значения. Показания счетчика контролировались 2-мя способами, далее по трубе (около 10м) стоит ВИСТ (показывает сходные данные), рядом ставили расходомер с накладными датчиками Portaflow-330 (отклонения в пределах погрешности), кроме того существует технический учет на отборах и их сумма тоже примерно равна показаниям ВЗЛЕТа. Интересует действительно ли при внесении данных скорости ультразвука с незначительным отклонением от текущей температуры жидкости (3-5 гр.) расчетное значение Lоб может многократно изменится?
Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: yura от 25.11.2015, 10:45:05 При незначительном изменении введенной скорости УЗС расчетное значение осевой базы значительно меняться не должно, по идее. Но это при условии, что внутренний диаметр трубы гораздо больше толщины стенки и покрытия.
Lос = ((Z * Dy * Cзад) / (sqrt(fabs(U * U - Сзад * Сзад)))) + 3.0 * hст + 3.0 * Z * hпокр; Lос - расчетная осевая база, мм; Z - 1 для Z-схемы и 2 для V-схемы установки датчиков; Dy - внутренний диаметр, мм; Cзад - заданная скорость УЗС, км/с; U - фазовая скорость, км/с (по умолчанию 3.85); hст - толщина стенки, мм; hпокр - толщина покрытия, мм. Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: Sinitsyn.Maksim от 25.11.2015, 17:06:17 Пробовал изменить Соб, Lоб в расчете осевой базы не меняется, как был 70 так и остался. Реальное значение Lоб 206, установка Z схема, Dнар и Dпэа 408,07. Считает расходомер верно не понимаю где же эта "явная ошибка".
Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: DimanVIP от 13.09.2016, 09:59:45 Здравствуйте.
Я использую накладные датчики на полипропиленовой трубе. В процессе настройки не нашел этого материала в списке доступных материалов труб. Нигде так и не смог найти справочного значения УЗС в полипропиленовых трубах, чтобы вбить его вручную. Посему возник вопрос: прибор нельзя эксплуатировать на данном типе труб? Или, если все-же можно, то какое вводить значение? Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: Andrey K. от 13.09.2016, 14:40:59 Здравствуйте.
Скорость в стенке можно померять толщиномером. Если такой возможности нет, то можно подобрать скорость в стенке таким образом, чтобы измеренная скорость в среде сошлась с табличной. Или произвести калибровку доп. задержки, чтобы компенсировать ошибку при вводе скорости в стенке трубы. Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: DimanVIP от 13.09.2016, 18:14:24 Спасибо большое за ответ!
В-принципе сегодня это и делал, но не помогло.... Обрисую немного ситуацию: Имеется почти новая 110 полипропиленовая труба, по которой течет холодная вода (10 градусов) - 2 штуки Имеются накладные датчики - 2 пары. Прибор УСРВ-520ц. Датчики закреплены на трубе металлической полосой, смазка - Литол. Датчики закреплены на вертикальном участке трубы длиной 4 метра. Используется V схема, расстояние между датчиками 110 мм. Настройки прибора следующие (второй канал пока отключен): ПАРАМ.ИУ 1 канал: -Lокр = 345.58 мм -Dнар = 110.00 мм -Dпэа = 110.00 мм -Мат.ст. Полихлор. (но роли не играет, т.к. опытным путем выяснил что калибровка решает, что и было подтверждено постом выше). -hст = 18.4 мм -Мат.пок. Нет -hпок = 0 мм -Расчет осевой базы дает 114 мм (для скорости 1447.6 м/с) -Lоб = 110.00 мм -d = 0.004 мм -вязк = 1.3080 сСт (при температуре воды 10) -U = 3.858 км/с (из паспорта на датчики) Vзонд высокое Измерения вкл УСТ.Рдоп 1 канал: -Стаб = 1.44760 км/с -С = 1.44760 км/с -Рдоп = -153.5816мкс УСТ.СМЕЩ. 1 канал: -dT0 = 0.39145мкс ТЕХН.ПАР. 1 канал: -Форма сигнала (см. вложение), иногда проскакивает почти идеальный меандр -Dвн = 73.20 мм -С = 1.44739 кс/с -Кг = 1.2842 -дельтаТ = 0.393470 мкс -интТ = 6.3836 мкс -Nизм = 5 -Кус = 60 -Асигн = 2047 -Рсигн = 3779 -dTmax = 0.689450 мкс Меня сильно смущают высокий Кус и низкая Рсигн, но никакими маневрами с датчиками изменить не удалось. Что происходит: - При полностью остановленном потоке (с перекрытыми задвижками) показания расхода прыгают +/- 0,3 м3/ч. - При включенных насосах (расход около 40 м3/ч) показания не изменяются. Где я ошибся? Что это такое может быть и куда копать? З.Ы.: по инструкции расстояние между датчиками должно быть Ду, в моем случае 73 мм. По-началу так и сделал, но получилась интересная штука) Прибор вел себя также как и сейчас, но он не выдавал ошибки при снятии одного из датчиков. Сейчас, при расстоянии 110 мм, такая штука уже не проходит. Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: DimanVIP от 14.09.2016, 19:08:40 Во вложении фото того самого меандра.
Что пр. что обр. выглядят одинаково. Может кто-нибудь сможет подсказать, как они должны выглядеть? Во втором вложении скрин "Универсального просмотрщика". Попробовал немного уменьшить частоту датчика, но не помогло. Еще такой нюанс: во время калибровки нуля, значения никак не устаканивается. Постоянно ползет в одну сторону, ждал минут десять, но так и не остановилось. Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: vitalik_rostov от 15.09.2016, 12:45:17 а варианта по Z схеме установить нет?
Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: DimanVIP от 15.09.2016, 20:59:33 Завтра обязательно попробую.
Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: DimanVIP от 20.09.2016, 07:20:51 Прошу прощения за долгое молчание....
Если вкратце - то получился тот же горшок, только сбоку. Показания также прыгают +/- 0,3 м3/ч, вне зависимости от того стоит поток или бежит 40 кубов. Единственное на что осталось грешить, так это на воздух, оставшийся в системе. Но неужели небольшое количество пузырьков так могут сбивать прибор? Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: yura от 20.09.2016, 09:18:05 "-Рдоп = -153.5816мкс" - вот здесь что то не то, доп. задержка сигнала явно не правильно откалибрована.
Не может быть такой огромной доп. задержки, да ещё и в минус, только при совершенно неправильно введенной геометрии. И судя по Кус, амплитуде и мощности сигнала прибор пытается работать по какой то помехе, которую обнаружил в измерительном окне, смещенном на эти -153 мкс. Обнулите доп. задержку и посмотрите, что получится с измерениями. Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: DimanVIP от 20.09.2016, 15:28:18 Спасибо Вам огромное!
Обнулил Рдоп, и всё заработало. Вернул второй канал на V схему, т.к. по Z схеме не удалось запустить (скорей всего установил кривовато, а точных инструментов под рукой нет) Позже автоматическая калибровка выдала Рдоп на одном канале выдала -18 мкс, на втором -20 мкс. Автоматическая калибровка нуля выдала гораздо меньшие значения. Сейчас всё работает. На осцилограмме показывает затухающую синусоиду. Но всё-равно смущает Кус = 60 и уровни мощности на одном канале 4400, на втором чуть больше 2500. Может попробовать уменьшить частоту датчиков? И ещё смутил такой момент: на расчете осевой базы выдает разные значения для каналов, при одинаковой введеной скорости. С чем это может быть связано? Название: Re:Вопрос по настройке УСРВ 520ц Отправлено: yura от 20.09.2016, 17:32:05 Да, мощности конечно маленькие, но затухающая синусоида на осциллограмме - это уже хорошо.
Насчёт частоты датчиков - можно попробовать выполнить поиск оптимальной частоты, в мониторе на закладке "Калибровка" есть такая функция. Нужно задать границы поиска по частоте (начальную и конечную частоты), и нажать "Старт". Прибор последовательно переберёт все доступные в заданном диапазоне частоты и выберет оптимальную - на которой получается максимальная мощность сигнала. Только очень широкий диапазон поиска не задавайте, а то очень долго ждать придётся. |