Форум АО "ВЗЛЕТ"

Автоматизация и диспетчеризация => Взлет СП3 => Тема начата: I_m от 14.11.2011, 08:50:53



Название: Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: I_m от 14.11.2011, 08:50:53
Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связано появление в часовом архиве срезов
на 13.11.11 21:00:00, например? Ему предшествует нормальная запись на 13.11.11 20:59:59, а потом эта, на 00 секунд. Записи эти пустые, никакой информации в них нет. При чтении через "Обмен" вроде как не появляются.

ТСРВ-024М подключен к АСЕВ-040 по 485-му интерфейсу. Скорость 9600. На шине параллельно сидят еще 2 Меркурия 230-ых.

Попутно еще один вопрос: к чему относятся настройки "Фильтрация ответов на RS-485" для адаптеров АСЕВ/АССВ? Т.е. в каких случаях они применяются?


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: vsp от 14.11.2011, 10:45:04
Для ряда приборов (в основном взлетовских) первый байт запросного сообщения совпадает с первым байтом ответного сообщения. Поскольку в практических условиях интерфейс RS-485 может быть достаточно протяженным и плохо согласованным, указанное обстоятельство используется для выделения первого байта ответного сообщения. Адаптер запоминает первый байт отосланного сообщения, а ответный кадр начинает отсчитывать, когда придет такой же байт, пропуская при этом возможную помеху. Эта опция в настройках называется "синхронизация". 
Если линия плохо согласована, то после выключения передатчика возникает "звон", который можно воспринять как ответные байты. Поэтому в подобных случаях целесообразно начинать прием с некоторой задержкой после выключения передатчика. Опция "пауза на приеме" задерживает его на 4 мс после окончания передачи. Ее можно применять, если опрашиваемые приборы формируют ответы с большей задержкой.
 


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: I_m от 14.11.2011, 11:48:03
Спасибо за ответ. А появление "фантомов" с некорректным (для 024М) временем отсечки как-то может быть связано с проблемами на линии? Сейчас "синхронизация" не включена. Или они имеют другое происхождение?

И еще один вопрос. Для ВКТ-7 задекларирована работа через 485-ый интерфейс. Работа возможна только с одним прибором, или с несколькими ВКТ на шине?


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: vsp от 14.11.2011, 12:27:06
Если подключение осуществляется через АССВ/АСЕВ, то на шине адаптера  может быть только один прибор ВКТ-7, а в адаптере должен быть загружен драйвер для ВКТ-7.


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: I_m от 14.11.2011, 12:44:43
Т.е. получается только вырожденный случай шины? Жаль.

Есть каккие-то принципиальные противопоказания? В "Кофигураторе" добавление ВКТ-7 на шину "Взлет" не запрещено.


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: vsp от 14.11.2011, 13:16:59
Если вы используете Шину Взлет подключаемую не через АССВ/АСЕВ, то там этого ограничения нет. Что касается адаптеров, то если посмотрите документацию, там для этого прибора указан только вариант RS-232. Но можно и RS-485 с указанными ранее ограничениями. При этом нельзя включать опцию "синхронизация".
Не надо понимать, что на этой шине может быть единственный прибор. Могут быть и другие, но ВКТ-7 - только один среди них.


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: Vladimir от 14.11.2011, 13:20:06
А остальные Взлеты  ;)


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: I_m от 14.11.2011, 13:47:43
то если посмотрите документацию, там для этого прибора указан только вариант RS-232.
В домументацию по данному поводу смотреть бессмысленно. Я понимаю, что написание документации - последнее, что хотят делать программисты (в  общем, это и не их дело), но... Даже описанию особенностей подключения приборов "Взлет" внимание не уделяется, что уж тут про прочих говорить и описание нововведений.

А касательно ВКТ v/s 485 я помню:
http://www.vzljot.ru/forum/index.php?topic=4532.msg13774#msg13774

Средства появились, описание самих средств и особенностей - как обычно.
Ладно, закрыли тему "ВКТ".
А про вопрос в исходном сообщении можете что сказать?


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: Vladimir от 14.11.2011, 14:09:14
Какой интересный тренд подняли. Жаль тогда не читал. Ну и тут есть что сказать - не могли бы Вы озвучить позицию Теплокома по заданному вопросу? А то Взлет СП должен, Взлет СП не может, и бла бла бла. У Теплокома заявлена совместимость со Взлет СП? Или только Взлет всем должен и безвозмездно?

Чтобы было понятно, разработчики Взлет СП постоянно работают над включением все новых и новых. Но если со стороны производителя не будет шагов навстречу, что нам делать? Собственную прошивку прибора выпускать?

Задайте вопрос про 485/ВКТ-7 vs Взлет СП на форуме Теплокома


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: I_m от 14.11.2011, 14:36:46
Чтобы было понятно, разработчики Взлет СП постоянно работают над включением все новых и новых. Но если со стороны производителя не будет шагов навстречу, что нам делать? Собственную прошивку прибора выпускать?
Стоп-стоп-стоп. Разговор не об этом. Включили новые приборы, расширили возможности подключения старых - замечательно. Но и документировать это все же необходимо, не правда ли? В т.ч. касательно собственных приборов. Навскидку: ткните меня носом -  где в документации "Взлет СП" описаны особенности подключения ТСРВ-024М по 485-интерфейсу через АСЕВ/АССВ?

Что касается вопроса 485/ВКТ-7 vs Взлет СП, то ответ мне понятен. Я лишь высказал сожаление, что нельзя больше одного. Не более. Развивать тему дальше не вижу смысла.

Я опять про своих баранов
Цитировать
Подскажите, пожалуйста, с чем может быть связано появление в часовом архиве срезов
на 13.11.11 21:00:00, например? Ему предшествует нормальная запись на 13.11.11 20:59:59, а потом эта, на 00 секунд. Записи эти пустые, никакой информации в них нет. При чтении через "Обмен" вроде как не появляются.

ТСРВ-024М подключен к АСЕВ-040 по 485-му интерфейсу. Скорость 9600. На шине параллельно сидят еще 2 Меркурия 230-ых.



Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: Vladimir от 14.11.2011, 14:46:46
Ну бараны- ждем vsp )

Что касается недостатков описания Взлет СП, соглашусь на конкретику. Ну скажем, есть особенности подключения ТСРВ-024, которые выявлены опытным путем (или просто не получается ничего), и ни гугу в описании - пишите телегу сюда, и по всем адресам. А если речь о ВКТ - Вы где нибудь видели в справке Windows описание подключения ф/а Olympus? Оно там может появиться при определенных условиях, но уж точно не должно. Телега перед лошадью получается


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: vsp от 14.11.2011, 14:48:52
"Тыкаю носом" (уж, извините сами напросились) - раздел 7,  Руководства к программе по настройке АССВ/АСЕВ.
У прибора ТСРВ-024М нет особенностей подключения, соответственно он особо и не описан соответствует общей части раздела.


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: I_m от 14.11.2011, 15:13:11
У прибора ТСРВ-024М нет особенностей подключения, соответственно он особо и не описан соответствует общей части раздела.
Думаю, что Вы заблуждаетесь. Просто Вы очень хорошо знаете свои приборы и все вещи, связанные
с ними, кажутся очевидными.

Настройка связи ->
  Дополнительно ->
  Дополнительные возможности
   > Упр. RS232 <нет>

При таких настройках обмен по 485-му не идет (по 232-му не знаю, не было вопросов). Как там оказалось <нет> - тоже сказать не могу, т.к. если верить документации, то значение
по-молчанию <однонап.>  В документации на прибор описания этого раздела не нашел. Смотрел
бегло, правда.


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: vsp от 15.11.2011, 13:06:41
1. Прибор ТСРВ-024 помечает архивные срезы временем чч:59:59.
Программа спрашивает его за время чч:00:00.
Например, запрос среза за 13:00:00 порождает полноценный ответ с временем 13:59:59.

2. Если программа запрашивает данные за 13:00:00 и получает в ответ "Нет данных", то в базе порождается пустая строчка с временем 13:00:00.

3. В Вашем случае из-за неверной дисциплины получения данных программа запросила данные из будущего (приборного), получила "Нет данных" и породила пустые строки. При повторном считывании были считаны уже накопившиеся к тому времени реальные данные. Это причина пары строк в базе с разным временем и наполнением. Как получилось, что программа читала из будущего - попробуйте понять в своем случае. Обычно причина - слишком большое расхождение часов прибора и компьютера.

4. В версии Взлет СП 3.0.0.18 (sp30_18) введена корректировка ПО, в результате которой в ситуации, описанной в пункте 2, будет порождаться пустая строка с временем 23:59:59, что исключит события пункта 3.


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: I_m от 15.11.2011, 14:17:06
Обычно причина - слишком большое расхождение часов прибора и компьютера.
Спасибо за разъяснение. Текущее расхождение - более часа.


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: Vladimir от 15.11.2011, 14:35:09
I_m, Вы ответите мне на заданный вопрос?


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: I_m от 15.11.2011, 16:01:34
А я не ответил? Пример для 024-го приведен.
Надо про ВКТ? Пожалуйста. Если бы в документации были бы указаны изменения в вариантах подключения, появившиеся за время после написания оной - я бы тут вопросов не задавал.


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: Vladimir от 15.11.2011, 16:03:04
А я не ответил? Пример для 024-го приведен.
Надо про ВКТ? Пожалуйста. Если бы в документации были бы указаны изменения в вариантах подключения, появившиеся за время после написания оной - я бы тут вопросов не задавал.

Да ладно Вам, речь не про документацию. Я Вас просил озвучить позицию производителя теплосчетчика


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: I_m от 15.11.2011, 17:02:25
Я Вас просил озвучить позицию производителя теплосчетчика
Я так думаю, что эту позицию должен озвучить сам производитель теплосчетчика, а не потребитель.

Если же Вас интересует мое отношение к позиции "Теплокома", то она (позиция) мне неизвестна.


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: Vladimir от 15.11.2011, 19:13:51
А спрашивали?


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: I_m от 16.11.2011, 07:11:43
Нет.


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: egor от 07.03.2012, 10:25:30
1. Прибор ТСРВ-024 помечает архивные срезы временем чч:59:59.
Программа спрашивает его за время чч:00:00.
Например, запрос среза за 13:00:00 порождает полноценный ответ с временем 13:59:59.

2. Если программа запрашивает данные за 13:00:00 и получает в ответ "Нет данных", то в базе порождается пустая строчка с временем 13:00:00.

3. В Вашем случае из-за неверной дисциплины получения данных программа запросила данные из будущего (приборного), получила "Нет данных" и породила пустые строки. При повторном считывании были считаны уже накопившиеся к тому времени реальные данные. Это причина пары строк в базе с разным временем и наполнением. Как получилось, что программа читала из будущего - попробуйте понять в своем случае. Обычно причина - слишком большое расхождение часов прибора и компьютера.

4. В версии Взлет СП 3.0.0.18 (sp30_18) введена корректировка ПО, в результате которой в ситуации, описанной в пункте 2, будет порождатья пустая строка с временем 23:59:59, что исключит события пункта 3.

Влияет ли как то на данную ошибку графа в Свойства узла/Расчетный Час?


Название: Re:Непонятные срезы в часовом архиве ТСРВ-024М
Отправлено: vsp от 16.03.2012, 13:02:10
Расчетный час принимается во внимание только при определенных обстоятельствах при выводе отчета. На помещение полученных данных в базу не влияет.