Форум АО "ВЗЛЕТ"

Приборы ЗАО "Взлет" => Отдел программистов => Тема начата: prepod2002 от 14.06.2012, 12:37:53



Название: ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: prepod2002 от 14.06.2012, 12:37:53
раскажите в чем загвоздка в сервисном режиме прибор показывает нормальные значения расхода , зато в режиме работа показывает в 16-ть раз меньше или $10 в хекс формате , причем это связано только с ультразвуковым счетчиком , електромагнитный счетчик как в сервисном так и в рабочем режиме показывает правильные значения !!!!


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: prepod2002 от 14.06.2012, 14:46:18
1. не смог найти на форуме что б отредактировать свое сообщение !
2. версия ПО 65.00.01.32 может где то там просмотрели
потому как при работе в сервисном режиме невозможно распечатать его накопленные архивы или может они вообще в сервисном режиме не накапливаются ?


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: prepod2002 от 15.06.2012, 11:40:40
Вопрос решен через пятую точку опоры , вес импульса который забит в расходоромере делится на 16 для теплощетчика , причем так как разработчики не удосужились после запятой поставить 5-ть знаков то получил значение вместо 0,00625 , получил 0,006 , может уважаемые разработчики сделают не 3 знака после запятой а 10-ть , а перед запятой думаю можно немного меньше поставить чем есть на данный момент


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: yurik от 18.06.2012, 06:23:55
По опыту людей, которые работают с продукцией Взлет могу сказать - ТСРВ-026М не доработанный прибор, лучше ставить ТСРВ-024М, он надежнее.
Одно время попробовали поставили ТСРВ-026 на несколько десятков объектов  и потом периодически начали наблюдаться глюки, когда вычислители ни с того ни с сего показывают огроменные значения расхода, когда к нему подключаешься через просмотрщик, все нормализуется. Также наблюдались отказы интерфейса RS-232 при работе через считыватель АСДВ-020 - периодически невозможно считать данные, хотя ранее все работало.
Короче потом приборы отправлялись на перепрошивку.
А сама идея 6 канального вычислителя конечно же очень хорошая.
Надеюсь в будущем ТСРВ-026М будут без глюков, а пока рекомендую на серьезных объектах только ТСРВ-024М.
Также не плохо бы чтоб Взлет выпустил бюджетную версию 4-х канальных вычислителей на 2 теплосистемы (без каналов давления). К примеру, в жилых домах необходимо отдельно просчитывать энергию ГВС и энергию отопления в одном вычислителе. На данный момент сделать это можно в 24-м вычислителе, но он дороговат.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: Макс27 от 19.06.2012, 09:00:18
То же поставил 3 026 и отказался от них постоянные проблемы при считывании АСДВ 020. Идея была очень хорошая, сейчас ставлю только 024, но использую меньше половины его возможности. Одна надежда на 025, но в живую еще их не видел.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: dimoniche от 19.06.2012, 13:18:23
По опыту людей, которые работают с продукцией Взлет могу сказать - ТСРВ-026М не доработанный прибор, лучше ставить ТСРВ-024М, он надежнее.
Одно время попробовали поставили ТСРВ-026 на несколько десятков объектов  и потом периодически начали наблюдаться глюки, когда вычислители ни с того ни с сего показывают огроменные значения расхода, когда к нему подключаешься через просмотрщик, все нормализуется. Также наблюдались отказы интерфейса RS-232 при работе через считыватель АСДВ-020 - периодически невозможно считать данные, хотя ранее все работало.
Короче потом приборы отправлялись на перепрошивку.
А сама идея 6 канального вычислителя конечно же очень хорошая.
Надеюсь в будущем ТСРВ-026М будут без глюков, а пока рекомендую на серьезных объектах только ТСРВ-024М.
Также не плохо бы чтоб Взлет выпустил бюджетную версию 4-х канальных вычислителей на 2 теплосистемы (без каналов давления). К примеру, в жилых домах необходимо отдельно просчитывать энергию ГВС и энергию отопления в одном вычислителе. На данный момент сделать это можно в 24-м вычислителе, но он дороговат.

можно поподробнее об огромных расходах.
если появляются огромные расходы - то и накопленные объемы то же огромные становятся или все таки объем верно копиться?
может вы используете неверные КР? 26 в отличии от 24 не может, к примеру, показывать расход если импульсы идут реже чем раз в минуту, но объемы копит исправно.

для работы с асдв лучше ставить ожидание ответа от прибора порядка 3-4 секунд.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: dimoniche от 19.06.2012, 13:21:14
Также не плохо бы чтоб Взлет выпустил бюджетную версию 4-х канальных вычислителей на 2 теплосистемы (без каналов давления). К примеру, в жилых домах необходимо отдельно просчитывать энергию ГВС и энергию отопления в одном вычислителе. На данный момент сделать это можно в 24-м вычислителе, но он дороговат.

в планах.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: dimoniche от 19.06.2012, 13:24:19
Вопрос решен через пятую точку опоры , вес импульса который забит в расходоромере делится на 16 для теплощетчика , причем так как разработчики не удосужились после запятой поставить 5-ть знаков то получил значение вместо 0,00625 , получил 0,006 , может уважаемые разработчики сделают не 3 знака после запятой а 10-ть , а перед запятой думаю можно немного меньше поставить чем есть на данный момент

по вашему ответу складывается впечатление что это у теплосчетчика взлет какие то проблемы, а на самом деле то у расходомера, причем явно не взлетовского, т.к. в наших расходомерах такой опции как делить кп нет.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: dimoniche от 19.06.2012, 13:26:48
То же поставил 3 026 и отказался от них постоянные проблемы при считывании АСДВ 020. Идея была очень хорошая, сейчас ставлю только 024, но использую меньше половины его возможности. Одна надежда на 025, но в живую еще их не видел.

025 прибор для источников тепла и для работы с абонентским учетом не сильно проще 024го. Хотя теплосистема там одна и есть возможность вести раздельный учет отопления и ГВС.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: prepod2002 от 20.06.2012, 09:22:46
Цитировать
по вашему ответу складывается впечатление что это у теплосчетчика взлет какие то проблемы, а на самом деле то у расходомера, причем явно не взлетовского, т.к. в наших расходомерах такой опции как делить кп нет.
дело в том что расходомер стоит ваш УСРВ 5.хх Ц , еще раз , при переводе тепло-счетчика в сервисный режим он расход показывает правильно на ультрозвуковых датчиках , но при переводе ТСРВ-026М в режим работа , он значения расхода почему то делит на 16-ть , вот это мне могут обьяснить разработчики
П.С. почему вес импульса на литр в приборе стоит 0000000000,000 , неужели вашим счетчиком кому то нужно будет считать капли воды (тоесть в приборе забито что максимально 1 милион импульсов на 1 литр ) , есть повод задуматся


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: dimoniche от 20.06.2012, 12:43:16
дело в том что расходомер стоит ваш УСРВ 5.хх Ц , еще раз , при переводе тепло-счетчика в сервисный режим он расход показывает правильно на ультрозвуковых датчиках , но при переводе ТСРВ-026М в режим работа , он значения расхода почему то делит на 16-ть , вот это мне могут обьяснить разработчики
П.С. почему вес импульса на литр в приборе стоит 0000000000,000 , неужели вашим счетчиком кому то нужно будет считать капли воды (тоесть в приборе забито что максимально 1 милион импульсов на 1 литр ) , есть повод задуматся

Прибор может мерить частоту только до 100 Гц (или 10 Гц в зависимости от настроек) в рабочем режиме.
В сервисном 500Гц. Все что выше 100 Гц в рабочем режиме может не верно восприниматься прибором. Какая у вас частота следования импульсов?

по КП: стандартно для прибора КП считается в м3/имп (литры на импульс получаются просто умножением на 1000. При этом формат вывода на экране не меняется - потому и 0000000,000 (а не 0000000000,000) что бы можно было вводить КП как в литрах так и метрах кубических)
С прибора можно установить:
минимально литр на импульс. (при размерности м3/имп)
максимально 9000000 м3 на импульс. (9000000 литров если выбрано отображение в литрах)
что не так?



Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: spa от 21.06.2012, 08:11:51
Если у Вас стоит вес импульса 0,00625 м3/имп. и в теплосчетчике и в расходомере и разница в показаниях на ТСРВ-026 в зависимости от режима в 16 раз, то установите вес импульса 0,1 м3/имп. в обоих приборах и все должно получиться.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: prepod2002 от 21.06.2012, 08:34:35
Цитировать
Если у Вас стоит вес импульса 0,00625 м3/имп. и в теплосчетчике и в расходомере и разница в показаниях на ТСРВ-026 в зависимости от режима в 16 раз, то установите вес импульса 0,1 м3/имп. в обоих приборах и все должно получиться.
стоял вес импульса в обоих приборах одинаковый0,01 м3/имп , и ТСРВ026М в режиме сервис показывает нормальную частоту , при переходе в режим работа он скидывает частоту в 16-ть раз


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: prepod2002 от 21.06.2012, 08:37:28
Цитировать
формат вывода на экране не меняется - потому и 0000000,000
а можно сделать 0000000,00000 тоесть после запятой добавить не 3 знака как есть а 5-ть или так же 7-мь знаков ?


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: prepod2002 от 21.06.2012, 08:42:39
Цитировать
в обоих приборах одинаковый 0,01 м3/имп , и ТСРВ026М в режиме сервис показывает нормальную частоту , при переходе в режим работа он скидывает частоту в 16-ть раз
в тескте ошибка 0,01 имп/литр   , чсатота в рабочем режиме 0,75 Гц , в режиме сервис 11-ть герц , могу дать фай конфигурации посмотрите где и что неправильно выставленнно


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: spa от 21.06.2012, 13:37:59
В ТСРВ-026 и в УРСВ-5ххЦ размерность весового коэффициента [м3/имп] и значения должны быть одинаковые. В электромагнитных расходомерах -  [имп/л], тогда 0.01имп/л в ЭРСВ равен 0,1м3/имп для ТСРВ. А что у Вас?


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: prepod2002 от 22.06.2012, 08:50:16
Уважаемый spa я смотрю вам лень читать начало ветки ... вопрос в том что при переводе в режим работа Тепло-вычеслитель делит расход на 16-ть от его реального учета , тоесть в режиме сервис показывает расход правильно , прочитай еще раз все с самого начала , а тогда делай предположения


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: MaxxWell от 22.06.2012, 09:58:44
Режим импульсного входа Активный или Пассивный?


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: Vladimir от 22.06.2012, 10:53:06
Тепловычислитель ни на что не делит. Вам уже говорили, что скорее всего дело в частоте. Обещали настройки выложить, мы ждем.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: maxx от 22.06.2012, 13:10:45

Уважаемые форумчане, если у вас что-то "делится на 16" , для начала, потрудитесь выслать полную конфигурацию прибора, архивы, марку и номер версии всех приборов участвующих в данном "преступлении".
 А перед тем как "клацать" гневные письма, потрудитесь прочитать эксплуатационную документацию и FAQ на форуме. При всем уважении, господа, (я умышленно не акцентирую на prepod2002...), перед тем как утверждать что приборы "глючные" давайте попробуем разобраться в вашей проблеме, при условии предоставления вышеуказанной информации, в ином случае позвольте относится к подобным утверждениям как к флуду и троллингу!

   


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: dimoniche от 25.06.2012, 13:59:57
Уважаемый spa я смотрю вам лень читать начало ветки ... вопрос в том что при переводе в режим работа Тепло-вычеслитель делит расход на 16-ть от его реального учета , тоесть в режиме сервис показывает расход правильно , прочитай еще раз все с самого начала , а тогда делай предположения

А вы читаете сообщения?

Я вроде спросил какая частота подается на прибор с расходомера.

У вас может быть проблема, как уже показали выше, в размерностях КП или вывода расхода.
Разницу в 16 раз как раз дает различие вывода расхода в м3/час или литры в минуту.

Тепловычислитель ничего в зависимоти от режима не делит и не умножает, а делает только то что вы настроили.



Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: spa от 25.06.2012, 15:35:27
Был неправ о размерностях весовых коэффициентов. В ТСРВ-026 - имп/л, в УРСВ-5ххЦ - м3/имп. Если в ТСРВ-026 стоит 0,01 имп/л, то в УРСВ должно быть 0,1 м3/имп.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: prepod2002 от 26.06.2012, 11:17:57
Цитировать
Я вроде спросил какая частота подается на прибор с расходомера.

У вас может быть проблема, как уже показали выше, в размерностях КП или вывода расхода.
Разницу в 16 раз как раз дает различие вывода расхода в м3/час или литры в минуту.
замерять только осцилографом или на расходомере ее можно просмотреть , дело в том что и частота делится на 16-ть , в настройках тепловычислителя настраивал по разному
прикрепил настройки обоих приборов


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: prepod2002 от 26.06.2012, 11:20:22
вот настройки размерностей , как импульс /литр так и импульс/М^3


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: dimoniche от 26.06.2012, 11:51:35
Цитировать
Я вроде спросил какая частота подается на прибор с расходомера.

У вас может быть проблема, как уже показали выше, в размерностях КП или вывода расхода.
Разницу в 16 раз как раз дает различие вывода расхода в м3/час или литры в минуту.
замерять только осцилографом или на расходомере ее можно просмотреть , дело в том что и частота делится на 16-ть , в настройках тепловычислителя настраивал по разному
прикрепил настройки обоих приборов


Вы так и не ответили какая частота подается на прибор.

Да и установка размерностей влияет только на экран прибора, все расчеты прибор производит всегда
в одной и той же размерности, для ТСРВ-026 это имп/м3. и считает объемы и расходы всегода в м3.




Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: maxx от 26.06.2012, 11:58:29
Цитировать
замерять только осцилографом или на расходомере ее можно просмотреть , дело в том что и частота делится на 16-ть , в настройках тепловычислителя настраивал по разному
прикрепил настройки обоих приборов
Можно посмотреть в расходомере, при условии что "Универсальный выход" установлен в "Частотном" режиме.
Частоту на тепловычислителе можно посмотреть в рабочем режиме только при помощи монитора.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: Vladimir от 26.06.2012, 11:59:12
Чего то мне эта тема перестает нравится. Чувствую, что дальше наши разработчики узнают еще больше о недокументированных возможностях их детищ. Поэтому предлагаю господину prepod2002 предоставить настройки своих приборов, или я закрою тему


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: dimoniche от 26.06.2012, 12:07:42
Уже предоставил.

По настройкам сложно судить какие же конкретно частоты выходят из расходомера и приходят в тепловычислитель.



Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: spa от 26.06.2012, 12:22:54
вот настройки размерностей , как импульс /литр так и импульс/М^3
Вы упоминали коэффициент 0, 00625 имп/л. Если это установка в ТСРВ-026, то в УРСВ-5ххЦ должно быть 0,16 м3/имп. Сообщите свои значения.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: Vladimir от 26.06.2012, 12:37:59
Уже предоставил.

Где?


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: dimoniche от 26.06.2012, 12:39:01
Уже предоставил.

Где?

http://www.vzljot.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5657.0;attach=2082


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: dimoniche от 26.06.2012, 12:43:10
вот настройки размерностей , как импульс /литр так и импульс/М^3

Мне кажется, что вы меняя в мониторе к прибору размерность вывода расхода, ожидаете увидеть в мониторе величину расхода той же размерности что установили. Но это не так, данная установка влияет только на вывод значений на экране прибора. В мониторе всегда м3/час (имп/м3, m3 и т.д.).
Обратите на это внимание.

Других объяснений у меня нет.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: Iskatel от 26.06.2012, 13:04:52
[

Других объяснений у меня нет.
[/quote]
для ПР1 Ки=166,2909, ПР2 Ки =166,66667. В УРСВ Кп=0,01м.куб/имп или Ки=100имп/куб = 0,1имп/л


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: maxx от 26.06.2012, 14:05:07
Уважаемый prepod2002. Вес импульса в расходомере отличается в 16 раз от веса импульса (обратная величина от константы преобразования) в тепловычислителе.
Так же необходимо учитывать период обработки данных, после перехода в режим ждем минимум 2 минуты.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: spa от 26.06.2012, 15:32:45
для ПР1 Ки=166,2909, ПР2 Ки =166,66667. В УРСВ Кп=0,01м.куб/имп или Ки=100имп/куб = 0,1имп/л
Ки это вес импульса, размерность м3/имп. В УРСВ присутствует Ки и его значение должны соответствовать, (если двухканальный), 166,2909 и 166,66667 [м3/имп].


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: spa от 26.06.2012, 15:52:16
для ПР1 Ки=166,2909, ПР2 Ки =166,66667. В УРСВ Кп=0,01м.куб/имп или Ки=100имп/куб = 0,1имп/л
Вдогонку. Если в УРСВ выбран частотный режим выхода, то появляется Кр с размерностью  имп/м3. Тогда Кр1=0,00601, Кр2=0,00599 [имп/м3].


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: dimoniche от 26.06.2012, 16:04:36
для ПР1 Ки=166,2909, ПР2 Ки =166,66667. В УРСВ Кп=0,01м.куб/имп или Ки=100имп/куб = 0,1имп/л

Считайте лучше в Кп,  в вашем случае это :
В тепловычислителе - Кп = 6 имп/м3 - так отображается на экране прибора
 (0.006 имп/л - так отображается в мониторе, ну или 166.666 л/имп, это тоже из монитора)
В расходомере УРСВ-5хх тогда должен быть включен частотный выход и Кп тоже должен быть равен 6 имп/м3.
Если в расходомере включен импульсный выход, то для вашего случая Ки там должен быть 0,1666666 m3/имп

Да и еще лучше используйте следующие константы для простоты расчетов

для тепловычислителя в мониторе на компьютере:
Ки = 100 л/имп
Кп = 0.01 имп/л

на экране тепловычислителя:
Кп = 10 имп/м3

на экране расходомера:
Кп = 10 имп/м3

PS
Предыдущий ответчик забыл умножить на 1000.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: Iskatel от 26.06.2012, 17:56:32

Вдогонку. Если в УРСВ выбран частотный режим выхода, то появляется Кр с размерностью  имп/м3. Тогда Кр1=0,00601, Кр2=0,00599 [имп/м3].
[/quote]
http://www.vzljot.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5657.0;attach=2082 -это данные prepoda2002. мне понятно, что несоответствие импульсов УРСВ и ТСРВ


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: prepod2002 от 26.06.2012, 19:42:25
просто стараюсь понять что мне понастраивали те кто это должен был настроить и здать работу по котельне (а тут приходится во всем разбиратся самому и с самого начала ) так что буду перечитывать ваши правильные ответы и пробовать и смотреть , а если мона аськи или скайпы в личку , что б немного просветили по данной тематике , потому как предстоит еще 3 обьекта и если их мне так же само настроят (я уже не говорю про монтаж) то я хоть буду знать откуда ноги растут


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: Vladimir от 26.06.2012, 21:17:19
О!! Другой разговор, а то делит, и этот делит.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: prepod2002 от 26.06.2012, 21:34:44
блин так даже толком не скем поговрить в скажем так прямом эфире что б помогли правильно разобратся в ситуации и понять как оно вообще должно работать и какие есть приколы в отображении и подсчетах информации , дайте в личку телефон если конечно вы с Украины или скайп что б поговорить


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: spa от 27.06.2012, 07:19:10

PS
Предыдущий ответчик забыл умножить на 1000.
[/quote]
dimoniche, Вы правы.


Название: Re:ТСРВ - 026М (режим работа и Сервис)
Отправлено: Vladimir от 27.06.2012, 09:36:23
блин так даже толком не скем поговрить в скажем так прямом эфире что б помогли правильно разобратся в ситуации и понять как оно вообще должно работать и какие есть приколы в отображении и подсчетах информации , дайте в личку телефон если конечно вы с Украины или скайп что б поговорить
Мы из Санкт-Петербурга. Тоже СССР ;)