Форум АО "ВЗЛЕТ"

Автоматизация и диспетчеризация => Взлет СП4 => Тема начата: shurban4ik от 29.05.2022, 07:37:41



Название: предложение по сп4
Отправлено: shurban4ik от 29.05.2022, 07:37:41
По переходу в межотопительный и в отопительный период помимо автоматического предлагаю сделать массовый ручной. То есть выделил нужные приборы нажал сменить режим выбрал дату и вуаля. 


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Иван Кривокора от 02.06.2022, 21:27:13
Здравствуйте, Александр.

Действительно, мы тоже считаем этот функционал необходимым, более того хотели бы добавить больше массовых операций по аналогии с таковыми в ЛЭРСе. Но когда на это будут время и ресурсы.

С уважением,
Кривокора Иван


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: shurban4ik от 17.01.2024, 06:15:28
ПО смене отопительного и межотопительного периода предложение актуально. Было бы огонь выбрал какие надо узлы выставил дату и не греешь голову. При условии что в регионе зачастую одна дата запуска и остановки официальная, но дома могут запускать в разные даты и начинается плавание по условиям СП4.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Aleksey_24rus от 28.01.2024, 08:30:04
Действительно, мы тоже считаем этот функционал необходимым, более того хотели бы добавить больше массовых операций по аналогии с таковыми в ЛЭРСе. Но когда на это будут время и ресурсы.
Здравствуйте. дабы не плодить темы с парой сообщений из одного вопроса и одного ответа, спрошу здесь.
Планируется ли добавление функции очистки данных по узлам или точкам учета?
как пример, обнулили вкт-7, хотели бы собирать новы еданные с нуля, но нет....
функции очистки нету ((
приходится экспортировать базу, удалять ненужный прибор/точку учета и импортировать обратно без этой точки и заново ее добавлять и проводить новый сбор данных. или просто удалять и создавать заново без сохранения (экспорта) базы.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Иван Кривокора от 29.01.2024, 07:00:12
Здравствуйте. дабы не плодить темы с парой сообщений из одного вопроса и одного ответа, спрошу здесь.
Планируется ли добавление функции очистки данных по узлам или точкам учета?
как пример, обнулили вкт-7, хотели бы собирать новы еданные с нуля, но нет....
функции очистки нету ((
приходится экспортировать базу, удалять ненужный прибор/точку учета и импортировать обратно без этой точки и заново ее добавлять и проводить новый сбор данных. или просто удалять и создавать заново без сохранения (экспорта) базы.
Здравствуйте.

Возможность удаления собранных данных присутствует во Взлет СП4 ещё с незапамятных времен.
Для этого необходимо: создать список приборов; кликнуть по прибору в списке правой кнопкой мыши; в открывшемся контекстном меню выбрать Дополнительно -> Удалить собранные данные.

С уважением,
Кривокора Иван


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Aleksey_24rus от 29.01.2024, 08:30:02
Не сильно удобно, точнее - сильно не удобно.
не планируется сделать как у конкурентов,
там прямо из списка объектов можно очистить ненужное и ненадо никаких списков создавать.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Иван Кривокора от 30.01.2024, 00:50:36
Не сильно удобно, точнее - сильно не удобно.
не планируется сделать как у конкурентов,
там прямо из списка объектов можно очистить ненужное и ненадо никаких списков создавать.
Спасибо за предложение!
Нам кажется, что никаких доработок для этого функционала не требуется. Во-первых, для доступа к нему требуется почти такое же количество кликов (на самом деле на один больше: два клика на создание или открытие списка, один клик на открытие контекстного меню, один клик на нужном пункте меню), как и в ЛЭРСе; во-вторых, так как удаление собранных данных является далеко не самым часто выполняемым действием, его нахождение на втором уровне контекстного меню можно пережить.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: 7in от 30.01.2024, 06:38:59
Раньше даже для сбора данных с прибора нужно было создавать этот злосчастный список приборов (хотя собрать нужно данные с одного прибора), и только там можно было запустить сбор данных. Некоторое время назад после "обратной связи от пользователей" добавили возможность собирать данные с прибора не создавая список.
Это совсем неочевидно что для удаления данных нужно создавать некий список, при чем в случае с удалением данных часто такой список будет состоять из одного прибора.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Aleksey_24rus от 30.01.2024, 11:12:04
Это совсем неочевидно что для удаления данных нужно создавать некий список, при чем в случае с удалением данных часто такой список будет состоять из одного прибора.
вот и я про это. много неочевидного.
или например почему не сделать в просмотре температурного графика нормальный полноценный заголовок как в отчетных формах... при экспорте этого так называемого "анализ температурного графика", кроме как из названия файла вообще не поймешь что это за график, от какого объекта/точки/потребителя


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Aleksey_24rus от 30.01.2024, 11:25:50
кроме как из названия файла вообще не поймешь что это за график, от какого объекта/точки/потребителя
P/s . к тому-же этот анализ скорее всего не учитывает вот этот пункт:
"9.2. Системы отопления, вентиляции, кондиционирования, горячего водоснабжения
9.2.1. Отклонение среднесуточной температуры воды, поступившей в системы отопления, вентиляции, кондиционирования и горячего водоснабжения, должно быть в пределах +-3% от установленного температурного графика. Среднесуточная температура обратной сетевой воды не должна превышать заданную температурным графиком температуру более чем на 5%." и Положения настоящего пункта не применяются при превышении ТСО температуры подаваемого теплоносителя над температурным графиком более чем на 3%.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: KIA от 30.01.2024, 12:16:13
P/s . к тому-же этот анализ скорее всего не учитывает вот этот пункт:
Вы проверяли?
Если есть отклонение по t1, то отклонение по t2 не анализируется.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Aleksey_24rus от 30.01.2024, 13:19:39
Вы проверяли?
Если есть отклонение по t1, то отклонение по t2 не анализируется.
а вы ??? внимательно прочитали этот пункт и осознали его суть???
на графике раскраска должна быть не в шахматном порядке,
типа если на раскрашиваем т1, то раскрашиваем т2 и наоборот.
для наглядности, разницу между алгоритмом анализа сами поймете,
начиная вообще от шапки и заканчивая раскраской значений и их описанием в верхней ячейке таблицы?
ну и какой анализ по вашему более удобный и информативный?


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: KIA от 30.01.2024, 15:19:55
Попробуйте следующие настройки анализа задать(см. скрин):


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Aleksey_24rus от 01.02.2024, 04:39:30
Попробуйте следующие настройки анализа задать(см. скрин):
возможно сработает, пока не пробовал, использую для этого ПО конкурентов,
там хотя-бы можно эти данные температурного анализа "подтянуть" в свою самодельную форму отчета
и будет она с заполнением шапки и подвала  в этом отчете,
а не просто как тут, название файла и всё - больше никак не понять от какого объекта этот анализ.
-------------------
Другой вопрос появился.
нет интеграторов в отчете по спт, где их искать?


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Иван Кривокора от 01.02.2024, 11:28:50
Другой вопрос появился.
нет интеграторов в отчете по спт, где их искать?
Здравствуйте.
В архивах СПТ941 интеграторов нет.
Взлет СП выполняет расчет интеграторов на основе дельт (данных за интервал) при условии задания начальных значений. Для этого необходимо: открыть окно Оборудование; кликнуть правой кнопкой мыши по элементу "Периоды"; нажать "Создать"; задать дату начала периода и начальное значение интеграторов на момент начала периода.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Иван Кривокора от 01.02.2024, 11:41:21
там хотя-бы можно эти данные температурного анализа "подтянуть" в свою самодельную форму отчета
и будет она с заполнением шапки и подвала  в этом отчете,
а не просто как тут, название файла и всё - больше никак не понять от какого объекта этот анализ.
На момент реализации функционала анализа мы считали, что пользователи будут выполнять его из интерфейса комплекса, а не на распечатанных бумажках (отчетах) по анализу. Искренне говоря, не совсем понятно, частью какого процесса является отчет по анализу температурного графика.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Aleksey_24rus от 01.02.2024, 11:55:24
Здравствуйте.
В архивах СПТ941 интеграторов нет.
Взлет СП выполняет расчет интеграторов на основе дельт (данных за интервал) при условии задания начальных значений. Для этого необходимо: открыть окно Оборудование; кликнуть правой кнопкой мыши по элементу "Периоды"; нажать "Создать"; задать дату начала периода и начальное значение интеграторов на момент начала периода.
Это такой извращенный юмор ???
Ладно, в архивах интеграторов нету, пусть так.
но что мешает высчитать значения не  "при условии задания начальных значений ",
а от конечных тотальных, как в примитивной штатной программе ???
вообще, как так, штатная примитивная умеет, а ваша коммерческая нет???
что-то пролог меня никакие цифры никуда указывать не просит и при этом отчеты формирует со всеми показателями.
у меня вот как-то не сходятся такие моменты....


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Aleksey_24rus от 01.02.2024, 12:02:46
На момент реализации функционала анализа мы считали, что пользователи будут выполнять его из интерфейса комплекса, а не на распечатанных бумажках (отчетах) по анализу. Искренне говоря, не совсем понятно, частью какого процесса является отчет по анализу температурного графика.
то есть мне чтобы показать этот анализ вышестоящему руководству, теплопоставщикам или ещё кому-то, тащить к ним свой пк и показывать? 
такое предложение?
а если они территориально в другом районе, то планировать командировку? 
или фотографировать экран монитора и рассылать со словами
"мамой клянусь" это с такого-то объекта и за такие-то даты?
показать им безымянные циферки на мониторе,
непонятно с какой точки учета, за какой интервал и т.п....
забавная логика.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Иван Кривокора от 01.02.2024, 14:07:31
Это такой извращенный юмор ???
Ладно, в архивах интеграторов нету, пусть так.
но что мешает высчитать значения не  "при условии задания начальных значений ",
а от конечных тотальных, как в примитивной штатной программе ???
вообще, как так, штатная примитивная умеет, а ваша коммерческая нет???
что-то пролог меня никакие цифры никуда указывать не просит и при этом отчеты формирует со всеми показателями.
у меня вот как-то не сходятся такие моменты....
Боюсь, вы поторопились с ответом, не осознав написанного мною и не спросив у нас подробностей.
В архивах прибора СПТ941 отсутствуют тотальные значения (интеграторы). То, что у вас на скриншоте - это текущие накопленные значения, справедливые в момент чтения с прибора. В произвольный момент времени. Не совсем понятно, как можно в автоматическом режиме объединять текущие данные, полученные в разные произвольные моменты времени, с архивами.
Более того, архитектурно для Взлет СП архивы и текущие значения - это разные данные.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Иван Кривокора от 01.02.2024, 14:15:44
то есть мне чтобы показать этот анализ вышестоящему руководству, теплопоставщикам или ещё кому-то, тащить к ним свой пк и показывать? 
такое предложение?
а если они территориально в другом районе, то планировать командировку? 
или фотографировать экран монитора и рассылать со словами
"мамой клянусь" это с такого-то объекта и за такие-то даты?
показать им безымянные циферки на мониторе,
непонятно с какой точки учета, за какой интервал и т.п....
забавная логика.
Боюсь, вы поторопились с ответом, не осознав написанного мною.
Я вас просил привести примеры процессов, в рамках которых требуются отчеты по анализу температурных графиков. А не исключений.
Полагаю, что вряд ли кто-то на ежедневной основе таскает вышестоящему руководству распечатанные отчеты по результатам анализа.
Далее, не совсем понятно, чем будет отличаться указание объекта учета в теле письма с приложенным файлом от указания объекта учета в шапке некоего отчета по анализу. Строго говоря, юридическая сила у этих письмен будет одинаковая.
Очень жаль, что отсутствие возможности формирования именно отчетов по результатам анализа вас так расстроила. На текущий момент, это первый подобный запрос к функционалу анализа. Мы примем его к сведению, но, боюсь, в условиях ограниченных ресурсов и других более приоритетных задач сможем обдумать его реализацию ещё не скоро.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Aleksey_24rus от 01.02.2024, 14:35:14
Боюсь, вы поторопились с ответом, не осознав написанного мною.
Я вас просил привести примеры процессов, в рамках которых требуются отчеты по анализу температурных графиков. А не исключений.
Полагаю, что вряд ли кто-то на ежедневной основе таскает вышестоящему руководству распечатанные отчеты по результатам анализа.
Далее, не совсем понятно, чем будет отличаться указание объекта учета в теле письма с приложенным файлом от указания объекта учета в шапке некоего отчета по анализу. Строго говоря, юридическая сила у этих письмен будет одинаковая.
Очень жаль, что отсутствие возможности формирования именно отчетов по результатам анализа вас так расстроила. На текущий момент, это первый подобный запрос к функционалу анализа. Мы примем его к сведению, но, боюсь, в условиях ограниченных ресурсов и других более приоритетных задач сможем обдумать его реализацию ещё не скоро.
вот смотрите ситуация. мне абсолютно без разницы процессы и всё такое.
есть у меня один вредный клиент, у него тепличный комплекс из 8 приборов учета.
и он мне говорит, что-то у нас сегодня в теплице прохладно, похоже тепловики нам тепло не той температуры поставляют, 
дай мне температурный график (он его так называет). и вот я ему эти графики каждый понедельник на стол кладу,
а в них ни названия,ни адреса, ни номера теплицы, вообще нику*** нету, тупо таблица.
и он мне задает резонный вопрос  "а как я с этим пойду в теплосети?"
он у них частый гость, постоянно с ними что-то выясняет по поставкам тепла.
так что, ситуации  бывают всякие. кому-то нужно, кому-то нет.
а вообще я же у вас отчет делать не просил.
просто спросил "почему не сделать в просмотре температурного графика нормальный полноценный заголовок как в отчетных формах"
спрошу по другому.
в лэрсе сам форму для отчета сделал и вывел в него показатели этого анализа.
тут есть такая возможность? подставить в свою форму отчета расчетные значения температур.




Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Aleksey_24rus от 01.02.2024, 14:47:39
То, что у вас на скриншоте - это текущие накопленные значения, справедливые в момент чтения с прибора.
и ? ? как это меняет суть? 
опросили прибор, зная время опроса,
вычли из накопленных некоторое кол-во часовых и получили цифры на начало суток,
далее вычли суточные получили тотальные на начало периода..... 
я не понимаю, в чем вообще проблема. простая математика.
что вперед считать от начальных заданных вручную которые постоянно меняются,
что назад от "текущие накопленные значения"... погрешность будет в обоих случаях.
штатный пролог от этих цифр и отталкивается.
это намного точнее чем угадывать начальные показания,
которых ты не видишь и они от тебя за сотни километров.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Aleksey_24rus от 01.02.2024, 14:58:00
Ладно, я понял вашу позицию, вас всё устраивает.
это вас и отличает от упоминавшегося конкурента. там, в те времена, когда я их с этим одолевал, вникли
в суть проблемы, отчет не сделали, но поставили в очередь на следующие релизы,
а пока подробно подсказали как эти данные вставить в свою форму отчета.
и хоть я в программировании ничего не понимаю, но сделал такую форму, правда пока без раскраски цветом.
а тут даже не пытались вникнуть.
как я уже писал, кому-то нужно, кому-то нет.
ответы можно не изобретать, ничего нового в них не будет.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Margo от 01.02.2024, 17:48:42
Уважаемые гости форума, подскажите пожалуйста, в каком документе к системе Взлет СП указаны обязательства реализовывать функционал СП, как Вы пишите, «как у ЛЭРС» или «как у конкурента»?

Хочу напомнить о таком важном пункте договора, как: «Продукт и сопутствующая ему документация предоставляются Сублицензиату «КАК ЕСТЬ», в соответствии с общепринятым в международной практике принципом. Это означает, что за проблемы, возникающие в процессе установки, обновления, поддержки и эксплуатации Продукта (в том числе: проблемы совместимости с другими программными продуктами (пакетами, драйверами и др.), проблемы, возникающие из-за неоднозначного толкования сопроводительной документации, несоответствия результатов использования Продукта ожиданиям Сублицензиата и т.п.), Лицензиат ответственности не несет.»

Так же, хочу отметить, что мы более чем Вы заинтересованы в развитии ПО и охотно принимаем все Ваши замечания и пожелания к функционалу и доработкам СП и реализовываем их, когда у разработчиков есть на это возможность, а у пользователей есть спрос на тот или иной функционал. Так же стараемся подсказать, как можно решить ту или иную проблему собственными силами, если есть такая возможность.
В случае необходимости реализовать что-то конкретно «под Вас» и как можно скорее, может быть реализовано на приоритетной основе, в кротчайшие сроки, по договору, при согласовании Вашего ТЗ.

Если что-то было сделано так, как оно есть, а Вы с этим не согласны, значит у разработчиков на то были причины. И причины далеко не в том, что бы Вам сделать максимально неудобно. Еще раз повторюсь, мы учитываем Ваше мнение и стараемся сделать так, что бы Вам было комфортно и удобно работать с ПО, в силу своих возможностей.

Давайте уважительно относиться к чужому труду и друг к другу, и не делать необоснованных выводов.
Всем добра!


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: Aleksey_24rus от 01.02.2024, 18:19:15
А вам никто и не говорит что вы что-то должны.
Изначально вопрос звучал так  "почему не сделать в просмотре температурного графика нормальный полноценный заголовок как в отчетных формах"
Это уже потом пошли отписки в стиле,  никакой юридической силы, не представляю ситуации кому это надо, чем этот не нравится, чё из названия файла не понятно от какого узла отчет ,  и т.п.
Хотя ответить можно было одной строкой " нам это на*** не надо"
Все! Вот он весь ответ. Вместо этого развели мелодраму на 2 страницы. Раз я спросил об этом, значит наверное мне это нужно, не просто так же от скуки такие вопросы появляются.
Но видя ваше отношение, другие люди лишний раз ничего и не спрашивают, не удивительно что всех всё якобы устраивает.
А что, удобно. Народ ничего не спрашивает, всех все устраивает, никому ничего не надо, а даже если и спрашивает или надо, мы сошлемся на правила , "вежливо пошлём в пешее" и продолжим сидеть ровно. Удобно.
Это моё мнение, никому его не навязываю, но первое впечатление от ресурса именно такое.
И да, просил же, ненадо мне этих ответов, всё итак понятно, никакой новой информации.
И вообще можно весь этот флуд почистить.


Название: Re:предложение по сп4
Отправлено: alex_sirvutis от 19.05.2024, 03:08:25
Вопрос к разработчикам СП4, конечно же. Подскажите, вы не пробовали реализовать опрос тепловычислителей Логики СПТ941.20, СПТ944 через штатную возможность работы TCP-клиентом? Объясню, о чем я. В этих вычислителях можно включить режим TCP-клиента (КИ2=3хх), указать адрес и порт сервера, идентификацию, прописать AT команды модема для установки GPRS соединения. Это я все опробовал, работает через обычные IRZ MC52iT с Радиусом и Прологом. Но не сказать, чтобы это было удобно. Радиус нужно всегда держать включенным, так как это приложение, а Пролог 3-й версии не умеет делать автоопрос. Может были какие-то наработки в этой области?