Отрицательная разность по расходу

[Amxxx]

Здравствуйте, в многоквартирном жилом доме установлен комплект прибора учета тепла (вычислитель ВЗЛЕТ, эл.магнитные расходомеры ЭСРВ на прямом и обратном трубопроводе, термодатчики ВЗЛЕТ). При считывании данных и формировании отчета, по часовым и суточным значениям данным показывает отрицательный расход между прямым и обратным значениям расхода.
В чем может быть причина, ? если исключить погрешность приборов

[Работник]

расходомер это измерительный прибор и у него есть погрешность измерения, у которой значение +/- Х. У одного прибора, например, погрешность при поверке/калибровке получилась -Х, а другого +Х, и общий результат работы этих двух расходомеров получился с отрицательной разностью ( в Вашем случае ка раз получилась минусовая разность). Бывает помогает перестановка расходомеров местами.
p.s. Может меня эксперты поправят,  где не прав

[Amxxx]

так ранее , буквально месяц назад, прибор работал корректно, отрицательной разности не было

[Gandicap]

Не переживайте. Так бывает. Это происходит от многих физических причин. Температура влияет на качество теплоносителя. Собственно, сама жидкость разного качества в разное время. Да и много чего еще. Главное чтоб разница между подачей и обраткой не превышало 4%. Не важно с каким знаком.

[Иван Кривокора]

Здравствуйте.

На некоторых теплосчетчиках Взлет в закрытых схемах теплоучета доступна функция балансировки масс, которая позволяет нивелировать данный эффект.

С уважением,
Кривокора Иван

[Amxxx]

Не переживайте. Так бывает. Это происходит от многих физических причин. Температура влияет на качество теплоносителя. Собственно, сама жидкость разного качества в разное время. Да и много чего еще. Главное чтоб разница между подачей и обраткой не превышало 4%. Не важно с каким знаком.

да можно было бы и не переживать, но есть один нюанс, местная теплоснабжающая организация по данной причине вывела прибор из эксплуатации и насчитывает жильцам баснословные счета, жильцы возмцущаются, а толку нет, теплоснабжающая организация неприклонна в своем решении

[Amxxx]

Здравствуйте.

На некоторых теплосчетчиках Взлет в закрытых схемах теплоучета доступна функция балансировки масс, которая позволяет нивелировать данный эффект.

С уважением,
Кривокора Иван

Закрытые системы, опять же местный поставщик тепла, запрещает ставить, мотивируя это: 1. Что система открытая идет разбор на нужды ГВС; 2. Поставщику тепла нужно видеть Гкал по отоплению и ГВС отдельно.

Балансировку масс допускают (уравнять значениями имп/л) но не более 2%,
По факту расход на прямому трубопроводу примерно 11 т/ч, а по обратному 12.1 т/ч, так что корректировка  имп/л не получается

[Amxxx]

А вот возможна ли причина быть в наведении эл.магнитного поля другого проводника на сигнальную линию расходомера???

[Amxxx]

Здравствуйте.

На некоторых теплосчетчиках Взлет в закрытых схемах теплоучета доступна функция балансировки масс, которая позволяет нивелировать данный эффект.

С уважением,
Кривокора Иван

Закрытые системы, опять же местный поставщик тепла, запрещает ставить, мотивируя это: 1. Что система открытая идет разбор на нужды ГВС; 2. Поставщику тепла нужно видеть Гкал по отоплению и ГВС отдельно.

Балансировку масс допускают (уравнять значениями имп/л) но не более 2%,
По факту расход на прямому трубопроводу примерно 11 т/ч, а по обратному 12.1 т/ч, так что корректировка  имп/л не получается

Расходомеры меняли местами результат не изменился

[Gandicap]

А вот возможна ли причина быть в наведении эл.магнитного поля другого проводника на сигнальную линию расходомера???

Вы уж как-то определитесь у вас открытая или все-таки закрытая схема теплоснабжения? От этого многое зависит.
Если открытая у вас обязан быть 3 расходомер (или механический счетчик с импульсным выходом, заведенный на ТВ).
Ну, и отвечая на Ваш вопрос, могу сказать следующее. ДА. Такое влияние возможно. При некоторых условиях.
1. Расположение линий связи расходомера ближе к силовым линиям менее чем 300 мм (силовая линия более 1 кВт).
2. Длина линии связи и питания (см. Инстр. по экпл. и монтажу). Кстати, в зависимости от мощности силовой линии длина будет сокращаться. (доказано на опыте).
3. Правильное присоединение "усов".

[Amxxx]

А вот возможна ли причина быть в наведении эл.магнитного поля другого проводника на сигнальную линию расходомера???

Вы уж как-то определитесь у вас открытая или все-таки закрытая схема теплоснабжения? От этого многое зависит.
Если открытая у вас обязан быть 3 расходомер (или механический счетчик с импульсным выходом, заведенный на ТВ).
Ну, и отвечая на Ваш вопрос, могу сказать следующее. ДА. Такое влияние возможно. При некоторых условиях.
1. Расположение линий связи расходомера ближе к силовым линиям менее чем 300 мм (силовая линия более 1 кВт).
2. Длина линии связи и питания (см. Инстр. по экпл. и монтажу). Кстати, в зависимости от мощности силовой линии длина будет сокращаться. (доказано на опыте).
3. Правильное присоединение "усов".

да как бы давно все определено, открытая система теплоснабжения, 3 расходомера нет

[Gandicap]

Думается не все так просто в вашем королевстве.
1. Вы не ответили насчет линий проводки сигнальных и питающих проводов.
2. Вы не ответили насчет "заземляющих проводников".
3. Надеюсь, длина кабелей связи не слишком длинная?
И, возможно ли, получить от Вас распечатки. Желательно, где было "the best" и где было "далее". Пока суточные.
Да, и все-таки, ответьте "как осуществляется учет открытого водоразбора на вашей схеме"? Просто интересно, как ЭСО приняло ваш узел к учету.

[nik_dp]

Возможно просто нужно просто почистить электроды.

[alexbyt]

Здравствуйте.

На некоторых теплосчетчиках Взлет в закрытых схемах теплоучета доступна функция балансировки масс, которая позволяет нивелировать данный эффект.

С уважением,
Кривокора Иван

Закрытые системы, опять же местный поставщик тепла, запрещает ставить, мотивируя это: 1. Что система открытая идет разбор на нужды ГВС; 2. Поставщику тепла нужно видеть Гкал по отоплению и ГВС отдельно.

Балансировку масс допускают (уравнять значениями имп/л) но не более 2%,
По факту расход на прямому трубопроводу примерно 11 т/ч, а по обратному 12.1 т/ч, так что корректировка  имп/л не получается

Про балансировку значениями имп/л забудьте и не вспоминайте, ибо это фальсификация показаний. А по поводу небаланса - выложите распечатку. И, если есть возможность, распечатку с момента пуска прибора, чтобы посмотреть динамику развития этого небаланса.

[Nikita19]

Добрый вечер. Я конечно не технарь, я потребитель отопления в МКД. Счетчик установлен в Октябре 2013 г. Дом 1970 г постройки, газовые колонки, только отопление. Котельная 50 м от дома, трубопровод не изолирован, подтекал (мы увидели в феврале-марте 2020), теплосеть "мы знаем", в апреле пандемия про все забыли, отопление закончилось. В октябре включили, ливанул водопад, отремонтировали. Я пыталась разобраться по отчетам, почему много за отопление платим, читала про все. В отчетах сравнивала с 2015 по сегодня. 13-14гг снимали вручную отчетов нет, так теплосеть сказала, дали с октября 15 г. За 15-16гг отклонения по обратке, на мой взгляд, приемлемые, температура не понятна, у нас с февраля очень жарко открываем балконы и форточки, и так до апреля. Температура на улице нулевая, самая большая бывает дня три -12,-15, не понятно правильно в отчете температура или нет. Вот масса после поверки в 17 г. ежемесячно в обратке среднее -200т, в 18 г -330т, с декабря начала всех пытать, документы дайте, узел покажите. Приехал метролог, после беседы уменьшилось до -150т в месяц. Но никто не заходил в УУТЭ, он расположен около моего подъезда, замело снегом, следов нет. Изменили по удаленке? Вот закралось сомнение, а рабочий прибор то. С документацией не понятно. По паспорту комплект, тепловычислитель не тот, существенно это, для чего тогда комплект. Теплосеть на то что минус в обратке, ответила "это на расчеты не влияет", погрешность говорю большая, так ответили "не будем сейчас что-то делать, после отопительного сделаем", как раз будет плановая поверка. Нет документов за весь период, что прибор осматривали к отопительному сезону, метролог (обслуживающая организация) ответил "а зачем, по отчету нормально все". За Декабрь 20 г. по счетчику нам начислили больше норматива, опять к метрологам "сделайте диагностику", "прибор рабочий". Просмотрела отчеты, оказалось нам всегда декабрь, январь, февраль сверх норматива считали. Счетчик больше норматива может считать? Куда же обратиться? Помогите понять, для чего нас обязали поставить счетчик, оплатить огромную сумму за установку, платить за обслуживание счетчика и результат - норматив. ТСРВ -034,